Non paga la tassa anti-incendio: i pompieri lasciano bruciare la sua casa.

[PanDemonio]

le regole e il sistema sono gli stessi per tutti, ma non tutti profittano delle possibilità.

Le regole esistono per quello: se fossimo tutti probi, onesti e diligenti non ci sarebbe bisogno di regole, no?

Se una regola lascia possibilità di "nuotare nel torbido" allora è scritta male, o in modo volutamente inefficace.

 

[belpietro]

le regole e il sistema sono gli stessi per tutti, ma non tutti profittano delle possibilità.

Le regole esistono per quello: se fossimo tutti probi, onesti e diligenti non ci sarebbe bisogno di regole, no?

per quello esistono i controlli.

come tu dici, se i controlli fossero realmente efficienti le sacche di evasione sarebbero ridotte.
e lì hai ragione, ed è colpa del sistema.

ma, dico io, comunque per evadere il fisco non basta un sistema inefficiente di controllo, ci vuole anche la volontà dell'evasore.
che non va sottovalutata, per vedere "di chi è la colpa".

poi, certamente, c'è una bella differenza tra il piccolo artigiano manuale nel paesello sperduto che si sottrae al fisco per mera sopravvivenza, il professionista che si sottrae per passare all'agiatezza, l'evasore che si sottrae per diventare ricco /e fare concorrenza sleale ai concorrenti) eccetera
e c'è anche differenza tra un fisco equo, ed uno iniquo.

resta la mia opinione che se il principale responsabile di certe storture è il sistema, anche il "padre professionista" di cui facevi l'esempio non è esente da colpa

 

[Gunsite]

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

E' successo anche a me, ma non me la prendo né col principio (aiutare i meno abbienti) né con chi approfitta dell'inefficacia delle regole, ma con chi ha scritto dette regole a membro di segugio, e con chi fa (o meglio NON fa) applicare correttamente le regole stesse.

Tradotto: se il figlio del professionista che evade passa avanti al mio in graduatoria, la colpa non è sua né del padre, ma di chi permette, per incapacità nel definire le regole o inazione nel farle applicare, che il suddetto professionista evada.

diciamo che il problema sono proprio le regole.....io le obolirei tutte.....basta con ste graduatorie di emmental, tanto c'è chi fotte sempre.......abbassiamo le tasse e niente graduatorie....lasciamo le borse di studio solo ai bravi (indipendentemente dal reddito)

 

[giuliogiulio]

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

E' successo anche a me, ma non me la prendo né col principio (aiutare i meno abbienti) né con chi approfitta dell'inefficacia delle regole, ma con chi ha scritto dette regole a membro di segugio, e con chi fa (o meglio NON fa) applicare correttamente le regole stesse.

Tradotto: se il figlio del professionista che evade passa avanti al mio in graduatoria, la colpa non è sua né del padre, ma di chi permette, per incapacità nel definire le regole o inazione nel farle applicare, che il suddetto professionista evada.

diciamo che il problema sono proprio le regole.....io le obolirei tutte.....basta con ste graduatorie di emmental, tanto c'è chi fotte sempre.......abbassiamo le tasse e niente graduatorie....lasciamo le borse di studio solo ai bravi (indipendentemente dal reddito)

non condivido questo qualunquismo...i più deboli vanno aiutati proprio perchè i più ricchi hanno le spalle coperte di per se...

che poi il sistema legislativo-burocratico italiano sia folle non ci sono dubbi, leggi e norme x qualsiasi cosa che dicono tutto e permettono poi di fare esattamente il contrario...

 

[Gunsite]

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

E' successo anche a me, ma non me la prendo né col principio (aiutare i meno abbienti) né con chi approfitta dell'inefficacia delle regole, ma con chi ha scritto dette regole a membro di segugio, e con chi fa (o meglio NON fa) applicare correttamente le regole stesse.

Tradotto: se il figlio del professionista che evade passa avanti al mio in graduatoria, la colpa non è sua né del padre, ma di chi permette, per incapacità nel definire le regole o inazione nel farle applicare, che il suddetto professionista evada.

diciamo che il problema sono proprio le regole.....io le obolirei tutte.....basta con ste graduatorie di emmental, tanto c'è chi fotte sempre.......abbassiamo le tasse e niente graduatorie....lasciamo le borse di studio solo ai bravi (indipendentemente dal reddito)

non condivido questo qualunquismo...i più deboli vanno aiutati proprio perchè i più ricchi hanno le spalle coperte di per se...

che poi il sistema legislativo-burocratico italiano sia folle non ci sono dubbi, leggi e norme x qualsiasi cosa che dicono tutto e permettono poi di fare esattamente il contrario...

scusa ma non è qualunquismo, il tuo forse...i più deboli vanno aiutati....e da chi? dallo stato che si prende più di metà di quello che gli do? poi spesso i deboli lo sono perchè lavativi e profittatori, io non sono ricco, mi faccio il mazzo e non chiedo niente...i veri poveri sono più orgogliosi dei profittatori....
poi finisce che lo stato aiuta il figlio dell'idraulico solo perchè il padre denuncia 15.000 euro.......contenti voi......ecco perchè dite che quelli dei tea party sono pazzi estremisti....

 

[jaccos]

dovrebbero fare così anche in Italia; sei stato tanto pirla da costruire la casa sulle pendici del Vesuvio senza stipulare una assicurazione? cavoli tuoi. Perché devo pagarle io tramite le tasse?

eh caro mio ma noi non siamo gli americani...chi evade le tasse non dovrebbe avere diritto a mandare i propri figli alla scuola pubblica o di entrare in un ospedale....

mentre invece quei diritti non li ha chi ne paga tante.
ma tutti sono contenti.

Se ne paghi tante nessuno ti impedisce di iscriverti ad una scuola pubblica, ti rifiuta al pronto soccorso o non ti spegne l'incendio in casa.

non ho mica detto che qualcuno lo impedisca.
ma il fatto che sia necessario pagare (un ticket o le tasse scolastiche per via dell'ISEE) per un servizio che uno ha già pagato con la SUA fiscalità generale significa che a qualcuno, che paga le tasse, sono negati dei diritti che vengono riconosciuti ad altri, che le tasse non le pagano, magari perché evasori.

tutto lì.

però evidentemente i diritti fondamentali degli esseri umani, secondo te, vanno divisi in due tipologie: ci sono gli esseri umani che li hanno, ed ai quali sarebbe incivile negarli, e poi c'è una categoria di untermenschen costituita da chi paga molte tasse, ai quali quegli stessi diritti è lecito negare.

Appurato che il diritto all'istruzione è un diritto fondamentale, chi paga tante tasse può benissimo permettersi di trovare soluzioni alternative. Il poveraccio che prende talmente poco da non pagarne nemmeno non ha questo privilegio quindi è giusto che abbia la precedenza. In questo modo TUTTI possono studiare.
Che, come già detto, ci sia chi ne aprofitta, non va ad intaccare la validità di questo diritto, dimostra semplicemente l'inefficacia di chi ci governa, legifera e controlla, e non è un motivo sufficiente per venire meno al diritto in questione.

 

[jaccos]

dovrebbero fare così anche in Italia; sei stato tanto pirla da costruire la casa sulle pendici del Vesuvio senza stipulare una assicurazione? cavoli tuoi. Perché devo pagarle io tramite le tasse?

eh caro mio ma noi non siamo gli americani...chi evade le tasse non dovrebbe avere diritto a mandare i propri figli alla scuola pubblica o di entrare in un ospedale....

mentre invece quei diritti non li ha chi ne paga tante.
ma tutti sono contenti.

Se ne paghi tante nessuno ti impedisce di iscriverti ad una scuola pubblica, ti rifiuta al pronto soccorso o non ti spegne l'incendio in casa.

Il problema (che vedo che molti non hanno colto) è che vi sono dei diritti fondamentali che lo stato italiano riconosce e vengono tutelati, anche a scapito di altri meno importanti. Un esempio è il diritto alla vita: chiunque sia sul territorio italiano (è sufficiente essere umani, non importa se cittadino, non cittadino, clandestino o meno) ha il diritto a veder tutelata la sua vita, ecco perchè chiunque, anche clandestini, evasori, assassini, se vanno in ospedale vengono curati. lo stesso vale per molti altri casi. Di certo, il diritto dello stato ad essere pagato per i servizi che offre non può calpestare questi diritti.

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

Leggi sopra...

 

[jaccos]

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

E' successo anche a me, ma non me la prendo né col principio (aiutare i meno abbienti) né con chi approfitta dell'inefficacia delle regole, ma con chi ha scritto dette regole a membro di segugio, e con chi fa (o meglio NON fa) applicare correttamente le regole stesse.

Tradotto: se il figlio del professionista che evade passa avanti al mio in graduatoria, la colpa non è sua né del padre, ma di chi permette, per incapacità nel definire le regole o inazione nel farle applicare, che il suddetto professionista evada.

diciamo che c'è una buona collaborazione tra chi fa regole astruse e poi non le fa bene applicare (colpevole principale), e chi profitta per evadere.

perché le regole e il sistema sono gli stessi per tutti, ma non tutti profittano delle possibilità.

Il fatto è che ci lamentiamo...... e basta........

 

[jaccos]

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

E' successo anche a me, ma non me la prendo né col principio (aiutare i meno abbienti) né con chi approfitta dell'inefficacia delle regole, ma con chi ha scritto dette regole a membro di segugio, e con chi fa (o meglio NON fa) applicare correttamente le regole stesse.

Tradotto: se il figlio del professionista che evade passa avanti al mio in graduatoria, la colpa non è sua né del padre, ma di chi permette, per incapacità nel definire le regole o inazione nel farle applicare, che il suddetto professionista evada.

diciamo che il problema sono proprio le regole.....io le obolirei tutte.....basta con ste graduatorie di emmental, tanto c'è chi fotte sempre.......abbassiamo le tasse e niente graduatorie....lasciamo le borse di studio solo ai bravi (indipendentemente dal reddito)

non condivido questo qualunquismo...i più deboli vanno aiutati proprio perchè i più ricchi hanno le spalle coperte di per se...

che poi il sistema legislativo-burocratico italiano sia folle non ci sono dubbi, leggi e norme x qualsiasi cosa che dicono tutto e permettono poi di fare esattamente il contrario...

scusa ma non è qualunquismo, il tuo forse...i più deboli vanno aiutati....e da chi? dallo stato che si prende più di metà di quello che gli do? poi spesso i deboli lo sono perchè lavativi e profittatori, io non sono ricco, mi faccio il mazzo e non chiedo niente...i veri poveri sono più orgogliosi dei profittatori....
poi finisce che lo stato aiuta il figlio dell'idraulico solo perchè il padre denuncia 15.000 euro.......contenti voi......ecco perchè dite che quelli dei tea party sono pazzi estremisti....

E con questo? Secondo il tuo ragionamento i poveri son tutti lavativi e pertanto non vanno aiutati? O se lo sono per cause di forza maggiore non devono chiedere niente per essere orgogliosi, altrimenti ricadono nella prima categoria? Dovrebbero stare zitti e lo stato li dovrebbe cercare per poterli aiutare, magari con delle donazioni anonime per non ferire il loro orgoglio?

 

[ilSagittario]

dovrebbero fare così anche in Italia; sei stato tanto pirla da costruire la casa sulle pendici del Vesuvio senza stipulare una assicurazione? cavoli tuoi. Perché devo pagarle io tramite le tasse?

eh caro mio ma noi non siamo gli americani...chi evade le tasse non dovrebbe avere diritto a mandare i propri figli alla scuola pubblica o di entrare in un ospedale....

mentre invece quei diritti non li ha chi ne paga tante.
ma tutti sono contenti.

Se ne paghi tante nessuno ti impedisce di iscriverti ad una scuola pubblica, ti rifiuta al pronto soccorso o non ti spegne l'incendio in casa.

Il problema (che vedo che molti non hanno colto) è che vi sono dei diritti fondamentali che lo stato italiano riconosce e vengono tutelati, anche a scapito di altri meno importanti. Un esempio è il diritto alla vita: chiunque sia sul territorio italiano (è sufficiente essere umani, non importa se cittadino, non cittadino, clandestino o meno) ha il diritto a veder tutelata la sua vita, ecco perchè chiunque, anche clandestini, evasori, assassini, se vanno in ospedale vengono curati. lo stesso vale per molti altri casi. Di certo, il diritto dello stato ad essere pagato per i servizi che offre non può calpestare questi diritti.

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

Leggi sopra...

Posso anche leggere ma non è che mi sia tanto di conforto.

Se a parità di entrate da una busta paga di una famiglia monoreddito di 4 persone prelevi le stese tasse di chi e singolo non è che rimanga molto per le alternative. Questo però allo stato, regione, comune, provincia non interessa .... sei ricco comunque.

Io non voglio ledere i diritti di nessuno ma rivendico un minimo di attenzione, se non per il sottoscritto almeno per la mia famiglia, visto che contribuisco da decenni con non pochi sacrifici e rinunce a tenere in piedi la baracca.

 

[belpietro]

Appurato che il diritto all'istruzione è un diritto fondamentale, chi paga tante tasse può benissimo permettersi di trovare soluzioni alternative. Il poveraccio che prende talmente poco da non pagarne nemmeno non ha questo privilegio quindi è giusto che abbia la precedenza. In questo modo TUTTI possono studiare.

opinione personale tua.
secondo me è giusto che sia messo alla pari, non che l'altro sia retrocesso.
opinione personale mia.

del resto, anche questo "retrocedere" chi paga le tasse è uno dei tanti aspetti che disincentiva la correttezza fiscale.
quindi oltre che ingiusto è anche controproducente.
e questa è una osservazione.

 

[jaccos]

Appurato che il diritto all'istruzione è un diritto fondamentale, chi paga tante tasse può benissimo permettersi di trovare soluzioni alternative. Il poveraccio che prende talmente poco da non pagarne nemmeno non ha questo privilegio quindi è giusto che abbia la precedenza. In questo modo TUTTI possono studiare.

opinione personale tua.
secondo me è giusto che sia messo alla pari, non che l'altro sia retrocesso.
opinione personale mia.

del resto, anche questo "retrocedere" chi paga le tasse è uno dei tanti aspetti che disincentiva la correttezza fiscale.
quindi oltre che ingiusto è anche controproducente.
e questa è una osservazione.

Che vi siano diritti fondamentali dell'essere umano che prevalgono su tutti gli altri non è opinione mia, è giurisprudenza... parola di una prof. di giurisprudenza dell'uni di trento....

 

[jaccos]

dovrebbero fare così anche in Italia; sei stato tanto pirla da costruire la casa sulle pendici del Vesuvio senza stipulare una assicurazione? cavoli tuoi. Perché devo pagarle io tramite le tasse?

eh caro mio ma noi non siamo gli americani...chi evade le tasse non dovrebbe avere diritto a mandare i propri figli alla scuola pubblica o di entrare in un ospedale....

mentre invece quei diritti non li ha chi ne paga tante.
ma tutti sono contenti.

Se ne paghi tante nessuno ti impedisce di iscriverti ad una scuola pubblica, ti rifiuta al pronto soccorso o non ti spegne l'incendio in casa.

Il problema (che vedo che molti non hanno colto) è che vi sono dei diritti fondamentali che lo stato italiano riconosce e vengono tutelati, anche a scapito di altri meno importanti. Un esempio è il diritto alla vita: chiunque sia sul territorio italiano (è sufficiente essere umani, non importa se cittadino, non cittadino, clandestino o meno) ha il diritto a veder tutelata la sua vita, ecco perchè chiunque, anche clandestini, evasori, assassini, se vanno in ospedale vengono curati. lo stesso vale per molti altri casi. Di certo, il diritto dello stato ad essere pagato per i servizi che offre non può calpestare questi diritti.

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

Leggi sopra...

Posso anche leggere ma non è che mi sia tanto di conforto.

Se a parità di entrate da una busta paga di una famiglia monoreddito di 4 persone prelevi le stese tasse di chi e singolo non è che rimanga molto per le alternative. Questo però allo stato, regione, comune, provincia non interessa .... sei ricco comunque.

Io non voglio ledere i diritti di nessuno ma rivendico un minimo di attenzione, se non per il sottoscritto almeno per la mia famiglia, visto che contribuisco da decenni con non pochi sacrifici e rinunce a tenere in piedi la baracca.

Se le regole sono fatte male, non calpesti un diritto inalienabile, cambi le regole. Ricordalo alle prossime elezioni...

 

[belpietro]

Appurato che il diritto all'istruzione è un diritto fondamentale, chi paga tante tasse può benissimo permettersi di trovare soluzioni alternative. Il poveraccio che prende talmente poco da non pagarne nemmeno non ha questo privilegio quindi è giusto che abbia la precedenza. In questo modo TUTTI possono studiare.

opinione personale tua.
secondo me è giusto che sia messo alla pari, non che l'altro sia retrocesso.
opinione personale mia.

del resto, anche questo "retrocedere" chi paga le tasse è uno dei tanti aspetti che disincentiva la correttezza fiscale.
quindi oltre che ingiusto è anche controproducente.
e questa è una osservazione.

Che vi siano diritti fondamentali dell'essere umano che prevalgono su tutti gli altri non è opinione mia, è giurisprudenza... parola di una prof. di giurisprudenza dell'uni di trento....

di cosa stiamo parlando?
è in grassetto "che abbia la precedenza", quella è l'opinione tua, e se la dici un professore dell'università la cosa non cambia.
tranne che diventa sua, ma resta un'opinione.

che il diritto fondamentale io non ce l'abbia perché pago troppe tasse, quindi o il diritto non è dell'essere umano o io sono subumano, è una affermazione tua, non mia.

 

[ilSagittario]

dovrebbero fare così anche in Italia; sei stato tanto pirla da costruire la casa sulle pendici del Vesuvio senza stipulare una assicurazione? cavoli tuoi. Perché devo pagarle io tramite le tasse?

eh caro mio ma noi non siamo gli americani...chi evade le tasse non dovrebbe avere diritto a mandare i propri figli alla scuola pubblica o di entrare in un ospedale....

mentre invece quei diritti non li ha chi ne paga tante.
ma tutti sono contenti.

Se ne paghi tante nessuno ti impedisce di iscriverti ad una scuola pubblica, ti rifiuta al pronto soccorso o non ti spegne l'incendio in casa.

Il problema (che vedo che molti non hanno colto) è che vi sono dei diritti fondamentali che lo stato italiano riconosce e vengono tutelati, anche a scapito di altri meno importanti. Un esempio è il diritto alla vita: chiunque sia sul territorio italiano (è sufficiente essere umani, non importa se cittadino, non cittadino, clandestino o meno) ha il diritto a veder tutelata la sua vita, ecco perchè chiunque, anche clandestini, evasori, assassini, se vanno in ospedale vengono curati. lo stesso vale per molti altri casi. Di certo, il diritto dello stato ad essere pagato per i servizi che offre non può calpestare questi diritti.

I miei due figli, in anni diversi, sono stati in "lista d'attesa" per l'iscrizione alla scuola materna in quanto ricco e benestante impiegato

Poi ho visto chi aveva più diritto di me ......mi fermo qui per non scadere nel volgare.

Leggi sopra...

Posso anche leggere ma non è che mi sia tanto di conforto.

Se a parità di entrate da una busta paga di una famiglia monoreddito di 4 persone prelevi le stese tasse di chi e singolo non è che rimanga molto per le alternative. Questo però allo stato, regione, comune, provincia non interessa .... sei ricco comunque.

Io non voglio ledere i diritti di nessuno ma rivendico un minimo di attenzione, se non per il sottoscritto almeno per la mia famiglia, visto che contribuisco da decenni con non pochi sacrifici e rinunce a tenere in piedi la baracca.

Se le regole sono fatte male, non calpesti un diritto inalienabile, cambi le regole. Ricordalo alle prossime elezioni...

La mia vita da contribuente abbraccia diversi governi, di diversa composizione e colore ..... sia a livello nazionalie che locale visto che abito in una regione a statuto speciale.

Le votazioni servono solo per eleggere una nuova casta di privilegiati .... per gli elettori solo un bel cetriolo.