Nissan Qashqai e-Power vs Renault Austral E-Tech vs Toyota Corolla Cross

[agricolo]

Assolutamente nulla di paragonabile a un termico o un ibrido…

Giusto per capire.... quale esperienza hai sugli ibridi?

 

[Epower]

Giusto per capire.... quale esperienza hai sugli ibridi?

Domanda lecita. Mai posseduto, guidato una sola volta una Honda vecchiotta e qualche Toyota più recente, ma tendenzialmente più piccole, fino a 4.3m circa. Di grosse guidato solo la Sportage e la Tucson, ma giusto dei test drive.
E' difficile da spiegare a parole: con le HEV si sente bene la presenza del power train ibrido, cioè delle due nature che collaborano, magari bene, ma diverse.
Con la QQ e-POWER (che non dico a quale categoria appartenga per evitare il plotone di esecuzione) non avendo trazione ibrida è del tutto analoga alle BEV guidate.

Ecco, l'appunto che devo fare, partendo a freddo, impostando riscaldamento non AC, parte con un rumore di generatore quasi fastidioso e assolutamente percepibile da un normoudente. Poi entrato in temperatura di efficienza (boh? 1km di accendi e spegni?) allora ritorna inudibile.
Ovviamente sto facendo il masochista a divertirmi a riconoscere quando parta il generatore… ma appunto bisogna sforzarsi a sentire i pistoni che frullano, non è come una classica HEV.

 

[renatom]

Domanda lecita. Mai posseduto, guidato una sola volta una Honda vecchiotta e qualche Toyota più recente, ma tendenzialmente più piccole, fino a 4.3m circa. Di grosse guidato solo la Sportage e la Tucson, ma giusto dei test drive.
E' difficile da spiegare a parole: con le HEV si sente bene la presenza del power train ibrido, cioè delle due nature che collaborano, magari bene, ma diverse.
Con la QQ e-POWER (che non dico a quale categoria appartenga per evitare il plotone di esecuzione) non avendo trazione ibrida è del tutto analoga alle BEV guidate.

Ecco, l'appunto che devo fare, partendo a freddo, impostando riscaldamento non AC, parte con un rumore di generatore quasi fastidioso e assolutamente percepibile da un normoudente. Poi entrato in temperatura di efficienza (boh? 1km di accendi e spegni?) allora ritorna inudibile.
Ovviamente sto facendo il masochista a divertirmi a riconoscere quando parta il generatore… ma appunto bisogna sforzarsi a sentire i pistoni che frullano, non è come una classica HEV.

Pesa 300 kg in più di un Qashqai MHEV e 180 kg in più di una Corolla Cross.
Probabilmente ce ne saranno un po' anche di pannelli fonoassorbenti, a parte il differente power train.

 

[Epower]

Pesa 300 kg in più di un Qashqai MHEV e 180 kg in più di una Corolla Cross.
Probabilmente ce ne saranno un po' anche di pannelli fonoassorbenti, a parte il differente power train.

Rispetto alla MHEV 158cv Xtronic 2WD (cioè la versione più simile ma con motorizzazione MHEV), la differenza da scheda 4R compreso occupante è (1685-1450)= 235 Kg.

Comunque più che i classici pannelli fonoassorbenti (che mettono ormai su qualunque auto) la riduzione del rumore è sia a livello di riduzione delle vibrazioni del generatore (nei white paper Nissan vanno nel dettaglio, è roba parecchio complessa), sia nella riduzione attiva del rumore tramite microfoni e casse interni.
In altre parole se apri i vetri senti il generatore molto più forte, e non perché i vetri siano tripli come le case sulle Alpi.

 

[Epower]

Dimenticavo. Stamani ho voluto provare la salita in collina, arrivando al tratto finale in modalità EV per scaricarla del tutto e poi fare il test in discesa, sempre in EV, per valutare quanto riuscisse a recuperare.

La batteria non scende sotto al 20%, quindi ero in cima con quella percentuale, a una quota di 370m.
In discesa appunto sempre EV. La modalità solo elettrica si è staccata con batteria carica al 90% a una quota di circa 70m.

Quindi partendo con batteria secca recupera un dislivello di 300m di strada abbastanza ripida con diversi tornanti (quindi breve come percorso complessivo).
Per un attimo, a batteria piena e con guida in "B" ho anche sentito il freno motore tramite azionamento del generatore a vuoto. Come da documentazione il rumore si sente ma l'icona del generatore sulla dashboard resta spenta, in quanto non sta generando corrente. Rumore percepibile ma nulla rispetto a mettere in 2a o 3a come sulla vecchia termica a GPL.

Anche salendo in guida Eco (che cerco di impostare quasi sempre al posto di Standard), nessun problema di fluidità come da manuale di motori EV e rumore del generatore quasi assente, ma andavo tranquillo perché tornanti + figlio non sono l'accoppiata vincente.

 

[renatom]

Dimenticavo. Stamani ho voluto provare la salita in collina, arrivando al tratto finale in modalità EV per scaricarla del tutto e poi fare il test in discesa, sempre in EV, per valutare quanto riuscisse a recuperare.

La batteria non scende sotto al 20%, quindi ero in cima con quella percentuale, a una quota di 370m.
In discesa appunto sempre EV. La modalità solo elettrica si è staccata con batteria carica al 90% a una quota di circa 70m.

Quindi partendo con batteria secca recupera un dislivello di 300m di strada abbastanza ripida con diversi tornanti (quindi breve come percorso complessivo).
Per un attimo, a batteria piena e con guida in "B" ho anche sentito il freno motore tramite azionamento del generatore a vuoto. Come da documentazione il rumore si sente ma l'icona del generatore sulla dashboard resta spenta, in quanto non sta generando corrente. Rumore percepibile ma nulla rispetto a mettere in 2a o 3a come sulla vecchia termica a GPL.

Anche salendo in guida Eco (che cerco di impostare quasi sempre al posto di Standard), nessun problema di fluidità come da manuale di motori EV e rumore del generatore quasi assente, ma andavo tranquillo perché tornanti + figlio non sono l'accoppiata vincente.

Chissà se quel 20% e 90% sono riferiti alla capacità totale della batteria o al range massimo di utilizzo.

 

[Epower]

Chissà se quel 20% e 90% sono riferiti alla capacità totale della batteria o al range massimo di utilizzo.

Credo sia rispetto alla capacità massima, nel senso che mostra l'intera batteria con la parte colorata del SoC e appunto non va mai sotto al 20% per preservarla.
In condizioni normali non va neppure mai sopra all'80%, per la stessa ragione.
Si vede che in caso di lunghe discese (che sono comunque un caso non così frequente) il sistema è disposto a immagazzinare per brevi periodi circa un 10% in più sapendo di consumarli quasi subito.
Ovviamente sono tutte stime a occhio basandosi sulla grafica. Non sono riportate che io sappia le soglie numeriche precise. Magari con interfaccia OBD2 salterebbe fuori qualcosa di più.

 

[Temugin73]

.
Felicitazioni per l'acquisto.
Ottima scelta, se posso permettermi.
Forse sarebbe opportuno spostare la recensione dell'auto sul sub-forum della Nissan?
Credo che molti lo troverebbero utile.

 

[Davz]

Dimenticavo. Stamani ho voluto provare la salita in collina, arrivando al tratto finale in modalità EV per scaricarla del tutto e poi fare il test in discesa, sempre in EV, per valutare quanto riuscisse a recuperare.

La batteria non scende sotto al 20%, quindi ero in cima con quella percentuale, a una quota di 370m.
In discesa appunto sempre EV. La modalità solo elettrica si è staccata con batteria carica al 90% a una quota di circa 70m.

Quindi partendo con batteria secca recupera un dislivello di 300m di strada abbastanza ripida con diversi tornanti (quindi breve come percorso complessivo).
Per un attimo, a batteria piena e con guida in "B" ho anche sentito il freno motore tramite azionamento del generatore a vuoto. Come da documentazione il rumore si sente ma l'icona del generatore sulla dashboard resta spenta, in quanto non sta generando corrente. Rumore percepibile ma nulla rispetto a mettere in 2a o 3a come sulla vecchia termica a GPL.

Anche salendo in guida Eco (che cerco di impostare quasi sempre al posto di Standard), nessun problema di fluidità come da manuale di motori EV e rumore del generatore quasi assente, ma andavo tranquillo perché tornanti + figlio non sono l'accoppiata vincente.

Mi interessebbero molto i consumi extraurbe e Autostrada, quando Ti capita, grazie.

 

[Epower]

Forse sarebbe opportuno spostare la recensione dell'auto sul sub-forum della Nissan?
Credo che molti lo troverebbero utile.

Mi pare una buona idea. Come posso avvisare lo Staff per provare a slittare questa porzione in un thread dedicato?

 

[Epower]

Mi interessebbero molto i consumi extraurbe e Autostrada, quando Ti capita, grazie.

Cercherò sicuramente di produrre dati. Per adesso credo che almeno i primi 1.000 km lascino il tempo che trovano. Ho letto da più parti che con le e-POWER ci vuole un po' prima che renda al meglio. Diciamo che ieri in circa 1h 20m di guida, con velocità media circa 70 km/h ero sui 5.6 l/100km, ma era davvero il primo tragitto, e tutti sanno che all'inizio il pilota è inesperto per definizione ^_^

E per l'autostrada ahimè temo di deluderti. Già prima dell'acquisto, per via della trazione 100% elettrica, mi ero convinto di percorrerla a 120 km/h, ovvero sotto al limite da codice. Sarò uno di quelli che altri sorpasseranno e mi godrò il relax.

Ho permutato le EcoContact 6 (che sono le più frequenti a quel che ho visto per questo modello) da 19" con delle Pirelli Scorpion AllSeason Sf2 Elect (primo allestimento Volto BEV). Non faccio molti km e avendo permutato le estive quasi nuove mi ha fatto un prezzo corretto.
Pur avendo etichetta europea molto risparmiosa potrebbero aumentare comunque i consumi.

 

[MarkoRamius]

Diciamo che ieri in circa 1h 20m di guida, con velocità media circa 70 km/h ero sui 5.6 l/100km

E per l'autostrada ahimè temo di deluderti. Già prima dell'acquisto, per via della trazione 100% elettrica, mi ero convinto di percorrerla a 120 km/h, ovvero sotto al limite da codice.

Mah.
Anche la CRV era stata una delusione per i consumi
Mi chiedo dove sia tutto questo progresso....

 

[alex.79]

Visto che la discussione verte non solo sul modello ma più in generale sul powertrain particolare e innovativo, essendo arrivati a pagina 15 forse si potrebbe continuare in zona franca. Mi associo anch'io alla richiesta, tienici informati sui consumi e più in generale su come va la tua nuova Nissan

 

[Epower]

Mah.
Anche la CRV era stata una delusione per i consumi
Mi chiedo dove sia tutto questo progresso....

Il progresso per me c'è stato e pur di sostanza. Ritengo ragionevole aspettare qualche mese prima di trarre conclusioni sui consumi.
Io non appiattirei tutto solo sul discorso efficienza, anche se venendo da anni di soluzioni HEV essenzialmente una analoga all'altra, capisco venga spontaneo di guardare a quello come parametro principale.

 

[StelleStrisce]

Mah.
Anche la CRV era stata una delusione per i consumi
Mi chiedo dove sia tutto questo progresso....

Devi vederla in questo senso: nei grandi mercati (USA, Cina e Giappone che non ha enormi numeri ma è ovviamente il mercato domestico per le case jap) un SUV consuma(va) mediamente 14-15 litri per 100 km (facevano i 6-7 di media a farla breve), capisci che passare ad un ibrido che fa anche solo gli 11 km/l è oro colato. Loro non venivano da SUV diesel piccoli (per gli standard USA) che già facevano i 15km/l o più...come invece da noi.

Inoltre devi anche considerare che il loro uso autostradale non supera i 120 km/h... e guarda caso tutte le ibride sotto quella velocità sono molto efficienti, oltre iniziano i problemi (aerodinamici ma non solo). Toyota, Nissan, Kia, Honda ecc. non hanno certo condotto i test sulle Autobahnen in sede di sviluppo...