Neve, olio e Nx che perde il posteriore

[U2511]

Ciao, io leggo molto il forum da anni e scrivo poco ma stavolta posso riportare un'esperienza diretta in argomento (l'ultima volta, curiosamente scrissi sul sistema ibrido Toyota, credo sia una combinazione, oltre che un mio interesse su questo sistema).
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Ho provato da pochi giorni una Lexus NX 300h sulla neve e posso affermare che come SUV si comporta meglio di altri SUV della stessa categoria per prezzo e dimensioni/pesi, non faccio nomi di marche e modelli perchè so quanto tutti siamo suscettibili sulle auto che abbiamo comprato.
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Unica eccezione tra le SUV (crossover?) provate da me nel tempo, la Subaru Forester, che in effetti è migliore.
Però, rispetto a quei tre SUV 4x4 concorrenti che provai, ...
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Grazie per il tuo contributo, interessantissimo è dir poco! :thumbup:
Dovresti scrivere di più!!!

Però non lanciare il sasso e nascondere la mano, raccontaci anche delle concorrenti, qui nessuno deve indispettirsi, si parla per confrontarsi e capire meglio.

Spero di rileggerti, ciao

 

[SUBmARine U-14]

Quoto Veliere e quoto U2511

 

[ARTEX]

Per Veliere hai scritto una tesi di laurea grazie. Mi rendo conto che guidare un suv è quasi innaturale. È necessario imparare. Io non avevo mai guidato un suv e si vede. Ciao

 

[ARTEX]

Aggiungo solo un dettaglio. Nx 4wd ha il motore posteriore elettrico. In caso di neve se pennelli l'acceleratore hai una spinta del posteriore immediata pulita che asseconda la neve. Se invece schiacci un pò l'elettrico fornisce tutta la potenza e subito. Sull'asciutto questa coppia istantanea si traduce in accelerazione, vedi Tesla quella da 750 cavalli, che nei primi metri in accelerazione brucia quasi tutte le supercar. Ma sulla neve tale coppia istantanea se male dosata è dannosa. Grazie ancora per il contributo di tutti, da vero ignorante ho imparato cose che solo un mese fa mi erano assolutamente ignote

 

[U2511]

Aggiungo solo un dettaglio. Nx 4wd ha il motore posteriore elettrico. In caso di neve se pennelli l'acceleratore hai una spinta del posteriore immediata pulita che asseconda la neve. Se invece schiacci un pò l'elettrico fornisce tutta la potenza e subito. Sull'asciutto questa coppia istantanea si traduce in accelerazione, vedi Tesla quella da 750 cavalli, che nei primi metri in accelerazione brucia quasi tutte le supercar. Ma sulla neve tale coppia istantanea se male dosata è dannosa. Grazie ancora per il contributo di tutti, da vero ignorante ho imparato cose che solo un mese fa mi erano assolutamente ignote

Qui tutti imparano
Non c'è forse qualche tasto tipo "snow" per guida su fondi a bassa aderenza?

 

[scipione1]

Le gomme dovrebbero essere come le mie: Michelin Latitude Alpin 2.

Ad occhio e croce io come modalità neve opterei per la posizione Eco che dosa il gas in maniera blandissima.

Diciamo che Veliero conferma le mie impressioni sui Suv, che ho sempre avuto da quando guido CR-V sulla neve (ormai 13 anni), cioè senso di sicurezza nei rettilinei e bisogno di prudenza nelle curve soprattutto in discesa.

Non c'è niente da fare, l'altezza da terra sarà anche il bello dei suv ma induce anche un senso di insicurezza in curva che di fatto è giustificato.

 

[Jambana]

si intraversava perché andava in sovrasterzo per l'intervento della trazione posteriore? In accelerazione avrebbe comunque intervenire l'elettronica a limitare lo sforzo di trazione.

O la cosa è successa in frenata? strano che sia una vettura sovrasterzante. In ogni caso è sicuramente da segnalare a Lexus.

Con la mia auto (non è una NX) io uso quasi sempre il Control Cruise Adattivo e sulla neve ho osservato che non lo posso utilizzare perchè entra in conflitto con l'antipattinamento: alla prima ripresa di velocità le ruote l'antipattinamento interviene riducendo lo sforzo sulla neve e quando si disinserisce l'accellerazione è ancora piu brusca e l'antipattinamento intervine di nuovo ed è un loop in crescendo. Però come stabilità mai nessun problema con le gomme invernali nemmeno sui tornanti purche non ci sia ghiaccio. Sul ghiaccio una volta in un tornante non mi sono intraversato ma sono solo partito per la tangente per fortuna andavo piano e mi sono fermato prima di toccare.

Con tutto il rispetto, utilizzare il cruise control sulla neve mi pare una follia.

La mia era una prova del control cruise adattivo sulla neve. Comunque penso che sia al momento ancora da ottimizzare ma sono convinto che quello adattivo possa essere anche adattato allo stato della strada graduando le risposte delle accelerazioni e le distanze di sicurezza allo stato di aderenza costituendo cosi un buon supporto alla guida. Comunque non nascondo che quando ho acquistato l'auto con il control cruise adattivo avevo non poche perplessità sulla performance di quest'ultimo; ora dopo 3 anni che lo uso sono convinto che ha ancora margini di migliorabilità però già quello che ho è ottimo per un confort di guida e per una sicurezza sia percepita e sia reale. Per contro il Control Cruise non adattivo lo percepisco come maggior rischio anch'io: motivo per cui l'ho abbandonato.

Adattivo o non adattivo, credo che sulla neve un'auto la si debba condurre, fra l'altro con parecchia sensibilità, e non si debba essere condotti da essa. Delegare la condotta dell'auto su fondi a così bassa aderenza mi pare un azzardo, oltre che controproducente/impossibile (come infatti si è rivelato) allo stato attuale dell'arte dello sviluppo tecnico dei sistemi di assistenza alla guida.
Per non parlare, oltre che della sicurezza, del piacere di guida: neve e ghiaccio sono uno dei pochi contesti in cui oggi si possa dire davvero di guidare ancora, dove conta ancora oggi parecchio l'esperienza ed il livello di guida. Perché privarsi di ciò?

Il piacere di guida è una buona cosa però personalmente penso che si possa avere dei sensori più sensibili della percezione sensoriale della persona che possono coadiuvare nella condotta e limitare la nostra possibilità di commettere errori e dove più servono è appunto nelle situazioni estreme in cui l'automobilista medio può non reagire correttamente.
Ad esempio ABS messo a punto oggi non è più un opzional e dove più serve è appunto nelle condizioni estreme.
Cosi mantenere le distanza di sicurezza con il control cruise adattivo che automaticamente regola la velocità su quella del veicolo che precede garantendo il mantenimento della distanza lo vedo come un ausilio alla sicurezza e non il contrario. Pero comprendo la logica di chi non riesce ad accettarlo. Ho sempre visto persone molto intelligenti rifiutare quello che non conoscono per poi arrendersi di fronte all'evidenza.

No, grazie, non ci tengo a sentirmi appiccicare gratuitamente l'etichetta del retrogrado.

Le persone intelligenti comprendono, penso, la differenza tra dispositivi che intervengono, per la loro stessa natura tecnica, in modo impossibile da riprodurre per un guidatore normale, come l'ABS o l'ESP; mentre aver bisogno dell'ausilio di un cruise control adattivo per mantenere una distanza di sicurezza corretta, cosa semplicissima da fare per qualsiasi guidatore se ne ha la consapevolezza, vuol dire demandare completamente una parte molto importante della guida all'assistenza elettronica. Posso capire le funzioni in "veglia" di emergenza, come pre-crash, etc, ma delegare completamente il rispetto delle distanze di sicurezza, quindi la propria posizione nel flusso di traffico, ai sensori (e addirittura pretendere di farlo in condizioni di scarsa aderenza, quando giustamente tali sensori vanno in tilt) vuol dire in un certo senso preferire non guidare, e avere una gran voglia di auto a guida autonoma, prima del tempo.
Probabilmente ci arriveremo presto, ci siamo quasi, e sarà un altro discorso, molto ampio anche dal punto di vista ?filosofico?, perché sarà una rivoluzione; allo stato attuale non ci siamo ancora pienamente, e allo stato attuale i sistemi di ausilio elettronico alla guida hanno svariati limiti, come appunto quello dei fondi innevati, che è stato puntualmente rilevato infatti proprio da chi avrebbe voluto usufrirne...
Quando sarà il momento, parleremo di evidenze, che per ora semplicemente mancano.

 

[bgp5546]

No, grazie, non ci tengo a sentirmi appiccicare gratuitamente l'etichetta del retrogrado.

Le persone intelligenti comprendono, penso, la differenza tra dispositivi che intervengono, per la loro stessa natura tecnica, in modo impossibile da riprodurre per un guidatore normale, come l'ABS o l'ESP; mentre aver bisogno dell'ausilio di un cruise control adattivo per mantenere una distanza di sicurezza corretta, cosa semplicissima da fare per qualsiasi guidatore se ne ha la consapevolezza, vuol dire demandare completamente una parte molto importante della guida all'assistenza elettronica. Posso capire le funzioni in "veglia" di emergenza, come pre-crash, etc, ma delegare completamente il rispetto delle distanze di sicurezza, quindi la propria posizione nel flusso di traffico, ai sensori (e addirittura pretendere di farlo in condizioni di scarsa aderenza, quando giustamente tali sensori vanno in tilt) vuol dire in un certo senso preferire non guidare, e avere una gran voglia di auto a guida autonoma, prima del tempo.
Probabilmente ci arriveremo presto, ci siamo quasi, e sarà un altro discorso, molto ampio anche dal punto di vista ?filosofico?, perché sarà una rivoluzione; allo stato attuale non ci siamo ancora pienamente, e allo stato attuale i sistemi di ausilio elettronico alla guida hanno svariati limiti, come appunto quello dei fondi innevati, che è stato puntualmente rilevato infatti proprio da chi avrebbe voluto usufrirne...
Quando sarà il momento, parleremo di evidenze, che per ora semplicemente mancano.

Lungi da me pensare che sei retrogrado. Anzi il contrario infatti io e te diffidiamo entrambi della validità in questo momento delle novità, solo che io capisco che è solo una questione di messa a punto di miglioramento sicuramente possibile in un prossimo futuro tu anche forse per un futuro più lontano con la differenza sostanziale che a in questo momento a te queste novità non piacciono mentre a me si e sono più aperto a cogliere i vari aspetti che offrono.

 

[Nonloso10@Hotmail.com]

Cari ragazzi dopo le varie prove con nx su neve, ho trovato una immediata risposta del 4wd tenendo premuto il tasto trc per 5 secondi disabilitando tutti i controlli. Innarestabile