Nel 2012 Alfa Romeo si conferma negli STATES con un SUV

[Luigi-82]

non si può sbarcare con una sola auto...che cacchio di sbarco è? ok la 4C, al di la delle polemiche....ma una Giulia fatta come Dio comanda? inutile portare un coupe e poi cercare di propinare una PAssat (che per la cronaca non vende una cippa) cioè una D derivata da una C a TA e senza particolari richiami......vabbè il design ma se solo non è al top non basta a sfondare....
e non dimentichiamoci che ancora non si sa niente specie sui motori........che portano? il 1750? puahhhh :lol: :lol:

Appunto..non si sa niente...sei tu stesso a dirlo...perchè tutto questo sforzo a ridicolizzarsi con argomenti inconsistenti?

Poi..sta storia della Giulia iso-Passat...ma chi ve l'ha raccontata? Quelli del rinvio dello sbarco negli Usa?
Belli quelli... :lol: :lol:

Beh se non si rende ridicola la Fiat...per non dire quelli che la difendono a spada tratta.....
Sei tu che sei ridicolo, se una passat e' una golf col telaio allungato cosa e' la giulia fatta sul pianale della Giulietta allungato? Un Ferrari?......

Come ti ha gia risposto qualcuno, al pianale di Giulietta in Fiat ci sono giunti accorciando un pianale da segmento D che pure era in sviluppo fino a poco prima dell'acquisizione di Chrysler. O forse dimentichi che il pianale di 159 sono anni che ne è stato deciso l'abbandono?
Vedi che i ridicoli sono coloro che non riescono ad entrare in contatto con la realtà. E tu che dimostri di non conoscerla la realtà sei abbondantemente ridicolo.

 

[automoto3]

Cosa volete che sbarchi in USA? Con le strizzatine d'occhio e le promesse sottobanco, i litigi e le riappacificazioni tra VAG e maglionato ..

E' ovvio che qualsiasi prodotto a 4 ruote verrà colà proposto, non avrà caratteristiche tali da sconquassare il mercato americano, anzi, dovrà trovare il modo di "farsi tollerare" anche dal ns. quasi certo futuro acquirente, il quale - a sua volta - è attratto pari pari dallo stesso mercato.
Insomma, è necessario restare sui generis, senza offendere nessuno.

E intanto .. mettersi in tasca i dollaroni di zio Obi .. !!

hiahuuu :thumbup: :thumbup: :thumbup:

 

[BufaloBic]

Non riesco a capire perchè le 8C le hanno prodotte in serie limitata, e dicono che faranno lo stesso con la 4C, anche se invece di poche centinaia di pezzi si parla di 16000: avere sempre a listino 4C e 8C non gioverebbe all'immagine del marchio, non mi dite che temono la concorrenza interna a Tridente e Cavallino.......................

Alla fine Porsche è diventata quello che è con la 911, e ora si può permettere di vendere una simil-touareg diesel con un sovrappezzo di 25.000 euro

Si tratta purtroppo di prodotti estemporanei ed un po'avulsi rispetto al prodotto base. Se li vuoi produrre e tenere a listino per sempre devi strutturarti in pianta stabile, e ti costa soldi. Se invece li usi oculatamente, tipo una campagna promozionale con un inizio ed una fine, te la cavi meglio. Così è stato sicuramente per la 8c, progettata ed assemblata in Maserati con pezzi Maserati. Vedremo cosa fanno con la 4c. Ma Dallara, fornitore del telaio, ad esempio non ha una capacità produttiva idonea a supportare una produzione in serie abbondante e di lungo corso, quale potrebbe essere anche solo quella di una Lotus Elise, che pure fa numeri di nicchia. Specie se gli fai fare il telaio in carbonio, che è una procedura da incubo, oltre a far impennare i costi.

Ma in Maserati non le fanno le auto?
Cosa gli costa fare pure l'Alfa.
Per la 4C, visto che comunque 4000 esemplari l'anno devono farli, tanto vale che si organizzano e la fanno sempre.
Mica stiamo parlando della 500 elettrica dove ci perdono, in questi modelli credo ci guadagnato tanto
E poi vuoi mettere il ritorno di immagine e quindi l'aumento delle vendite dei modelli di grande serie

La verità è che 4C, 8C e un'ipotetica 6C rappresentano una grande opportunità per Alfa Romeo sia per uno sbarco in grande stile negli Usa che per un ingresso altrettanto importante nel settore delle sportive.

La 4C è già pronta è può essere offerta sia in versione GTA, l'attuale con fibra di carbonio a profusione e peso di 850 kg, che in versione ordinaria senza fibra fibra di carbonio con massa nell'ordine di 950-1000 kg, sarebbe comunque splendida e risolverebbe anche i problemi di produttività limitata di Dallara. Si tratterebbe solo di tirar fuori le versioni spider di entrambe per completare la gamma.

Stesso discorso per la 8C, son già belle e pronte berlinetta e spider, si tratta solo di tirar fuori le rispettive versioni GTA (con diminuzione di peso nell'ordine di 100 cv e incremento di potenza di una ventina di cv) a completamento della gamma.

Per la 6C si dovrebbe procedere esattamente come indicato sopra e utilizzando il 3.6 V6 400 cv di prossima uscita. Certo l'ideale sarebbe il 3.2 V6 Busso biturbo ma è inutile sognare, meglio guardare in faccia la realtà.

Occorre poi un bel Suv in stile Cayenne e abbiamo visto con la Grand Cherokee che è già tutto pronto, motori benzina e diesel compresi, per realizzarlo. Tutta questa operazione può portare moltissimo ad Alfa Romeo a cominciare da alcune centinaia milioni di euro in termini di utili.

 

[BufaloBic]

Cosa volete che sbarchi in USA? Con le strizzatine d'occhio e le promesse sottobanco, i litigi e le riappacificazioni tra VAG e maglionato ..

E' ovvio che qualsiasi prodotto a 4 ruote verrà colà proposto, non avrà caratteristiche tali da sconquassare il mercato americano, anzi, dovrà trovare il modo di "farsi tollerare" anche dal ns. quasi certo futuro acquirente, il quale - a sua volta - è attratto pari pari dallo stesso mercato.
Insomma, è necessario restare sui generis, senza offendere nessuno.

E intanto .. mettersi in tasca i dollaroni di zio Obi .. !!

hiahuuu :thumbup: :thumbup: :thumbup:

ma chi le dice ste cose????

 

[automoto3]

Cosa volete che sbarchi in USA? Con le strizzatine d'occhio e le promesse sottobanco, i litigi e le riappacificazioni tra VAG e maglionato ..

E' ovvio che qualsiasi prodotto a 4 ruote verrà colà proposto, non avrà caratteristiche tali da sconquassare il mercato americano, anzi, dovrà trovare il modo di "farsi tollerare" anche dal ns. quasi certo futuro acquirente, il quale - a sua volta - è attratto pari pari dallo stesso mercato.
Insomma, è necessario restare sui generis, senza offendere nessuno.

E intanto .. mettersi in tasca i dollaroni di zio Obi .. !!

hiahuuu :thumbup: :thumbup: :thumbup:

ma chi le dice ste cose????

Ma .. chi "le sogna" 'ste cose ?

 

[Gunsite]

Luigi, mi sa che stai giudicando te stesso, parli di cose che non conosci....pianale D? La Giulietta e' fatta su un pianale modulare come la gol, dire diverso e' ridicolo, non c'e nessuna differenza, mentre se si parla ad esempio di A3/A4 si, sono pianale diversi dato che hanno sospensioni e disposizione del motore diverse. Ripeto la Giulia la faranno sulla versione wide del C allungato, lo dice la tua mamma Fiat non io.......e se ne vantano pure......poi tu pensatela come vuoi ma la realta' e' questa. Puo' anche piacesti, non dubito, ma e' questa.

 

[giuseppetomasino]

Gunsite

per i pianali non sarei così pessimista, se è vero che il pianale giulietta, malgrado di provenienza Stilo, sia così moderno e modulare, potrebbero allungarlo, accorciarlo allargarlo stringerlo, mettere la TA, la TP, la TI, e pure un motore a reazione che divide in due l'abitacolo, del resto anche in VW per i pianali la strada è quella, in Audi si dice pure con un pianale però diverso dal quello VW, non so se per i materiali o per la TA con motore longitudinale (...)

il problema invece è la volontà di fare le cose, e hanno dimostrato che non hanno come obbiettivo la tecnica di un'auto, ma l'estetica, visto che rimandano l'uscita negli USA di un modello per 6 mesi solo per quello
queste sono scelte che guardano solo ai numeri del mercato generalista

del resto nn credo proprio che VW prenderebbe il biscione per fare concorrenza interna ad audi, ma la collocherebbe esattamente dove è oggi

 

[Luigi-82]

Luigi, mi sa che stai giudicando te stesso, parli di cose che non conosci....pianale D? La Giulietta e' fatta su un pianale modulare come la gol, dire diverso e' ridicolo, non c'e nessuna differenza, mentre se si parla ad esempio di A3/A4 si, sono pianale diversi dato che hanno sospensioni e disposizione del motore diverse. Ripeto la Giulia la faranno sulla versione wide del C allungato, lo dice la tua mamma Fiat non io.......e se ne vantano pure......poi tu pensatela come vuoi ma la realta' e' questa. Puo' anche piacesti, non dubito, ma e' questa.

Tipico esempio di come girarsi le frittate a proprio piacimento. Difatti, non hai mica smentito che il pianale di Giulietta è stato derivato dal D che stesso Fiat stava sviluppando prima degli accordi...
Può anche non piacerti, ma è questa la realtà.
Oggi si chiama C-wide?
Per forza, e da Giulietta che si sta partendo.

C-Evo derivazione Stilo??? :shock: :shock:

Voglio morireeeee..........

 

[loopo]

Non riesco a capire perchè le 8C le hanno prodotte in serie limitata, e dicono che faranno lo stesso con la 4C, anche se invece di poche centinaia di pezzi si parla di 16000: avere sempre a listino 4C e 8C non gioverebbe all'immagine del marchio, non mi dite che temono la concorrenza interna a Tridente e Cavallino.......................

Alla fine Porsche è diventata quello che è con la 911, e ora si può permettere di vendere una simil-touareg diesel con un sovrappezzo di 25.000 euro

Si tratta purtroppo di prodotti estemporanei ed un po'avulsi rispetto al prodotto base. Se li vuoi produrre e tenere a listino per sempre devi strutturarti in pianta stabile, e ti costa soldi. Se invece li usi oculatamente, tipo una campagna promozionale con un inizio ed una fine, te la cavi meglio. Così è stato sicuramente per la 8c, progettata ed assemblata in Maserati con pezzi Maserati. Vedremo cosa fanno con la 4c. Ma Dallara, fornitore del telaio, ad esempio non ha una capacità produttiva idonea a supportare una produzione in serie abbondante e di lungo corso, quale potrebbe essere anche solo quella di una Lotus Elise, che pure fa numeri di nicchia. Specie se gli fai fare il telaio in carbonio, che è una procedura da incubo, oltre a far impennare i costi.

Ma in Maserati non le fanno le auto?
Cosa gli costa fare pure l'Alfa.
Per la 4C, visto che comunque 4000 esemplari l'anno devono farli, tanto vale che si organizzano e la fanno sempre.
Mica stiamo parlando della 500 elettrica dove ci perdono, in questi modelli credo ci guadagnato tanto
E poi vuoi mettere il ritorno di immagine e quindi l'aumento delle vendite dei modelli di grande serie

La verità è che 4C, 8C e un'ipotetica 6C rappresentano una grande opportunità per Alfa Romeo sia per uno sbarco in grande stile negli Usa che per un ingresso altrettanto importante nel settore delle sportive.

La 4C è già pronta è può essere offerta sia in versione GTA, l'attuale con fibra di carbonio a profusione e peso di 850 kg, che in versione ordinaria senza fibra fibra di carbonio con massa nell'ordine di 950-1000 kg, sarebbe comunque splendida e risolverebbe anche i problemi di produttività limitata di Dallara. Si tratterebbe solo di tirar fuori le versioni spider di entrambe per completare la gamma.

Stesso discorso per la 8C, son già belle e pronte berlinetta e spider, si tratta solo di tirar fuori le rispettive versioni GTA (con diminuzione di peso nell'ordine di 100 cv e incremento di potenza di una ventina di cv) a completamento della gamma.

Per la 6C si dovrebbe procedere esattamente come indicato sopra e utilizzando il 3.6 V6 400 cv di prossima uscita. Certo l'ideale sarebbe il 3.2 V6 Busso biturbo ma è inutile sognare, meglio guardare in faccia la realtà.

Occorre poi un bel Suv in stile Cayenne e abbiamo visto con la Grand Cherokee che è già tutto pronto, motori benzina e diesel compresi, per realizzarlo. Tutta questa operazione può portare moltissimo ad Alfa Romeo a cominciare da alcune centinaia milioni di euro in termini di utili.

Scusami Bufalo, ma non sono tanto daccordo con quel che scrivi, la 4C é tutt´altro che pronta, esiste solo il prototipo, e chi sá quante modifiche deve ancora subire per entrare in produzione. Non esistono (ovviamente) ancora le linee di montaggio, non si sá in quale stabilimento verrá fatta.

Di prototipo e/o muletti di SUV e Giulia non si sono visti (a parte la rivista "Al Volante" che dichiara di aver visto muletti Giulia), ma fino a quando non leggo niente nella rivista che ci ospita (che ci azzecca quasi sempre col gruppo fiat e non solo), per me semplicemente stiamo parlando di aria fritta.

 

[automoto3]

ma chi le dice ste cose????

 

[loopo]

Luigi, mi sa che stai giudicando te stesso, parli di cose che non conosci....pianale D? La Giulietta e' fatta su un pianale modulare come la gol, dire diverso e' ridicolo, non c'e nessuna differenza, mentre se si parla ad esempio di A3/A4 si, sono pianale diversi dato che hanno sospensioni e disposizione del motore diverse. Ripeto la Giulia la faranno sulla versione wide del C allungato, lo dice la tua mamma Fiat non io.......e se ne vantano pure......poi tu pensatela come vuoi ma la realta' e' questa. Puo' anche piacesti, non dubito, ma e' questa.

Tipico esempio di come girarsi le frittate a proprio piacimento. Difatti, non hai mica smentito che il pianale di Giulietta è stato derivato dal D che stesso Fiat stava sviluppando prima degli accordi...
Può anche non piacerti, ma è questa la realtà.
Oggi si chiama C-wide?
Per forza, e da Giulietta che si sta partendo.

C-Evo derivazione Stilo??? :shock: :shock:

Voglio morireeeee..........

Il pianale C-EVO deriva dal pianale C2, usato da Stilo, Bravo e Delta.
Infatti si chiama "evo = evoluzione" anche se costruito diversamente.

 

[automoto3]

Io sono Giulietta ...

e sono fatta della stesa materia di cui sono fatti i .. SOGNI !!

 

[BufaloBic]

Non riesco a capire perchè le 8C le hanno prodotte in serie limitata, e dicono che faranno lo stesso con la 4C, anche se invece di poche centinaia di pezzi si parla di 16000: avere sempre a listino 4C e 8C non gioverebbe all'immagine del marchio, non mi dite che temono la concorrenza interna a Tridente e Cavallino.......................

Alla fine Porsche è diventata quello che è con la 911, e ora si può permettere di vendere una simil-touareg diesel con un sovrappezzo di 25.000 euro

Si tratta purtroppo di prodotti estemporanei ed un po'avulsi rispetto al prodotto base. Se li vuoi produrre e tenere a listino per sempre devi strutturarti in pianta stabile, e ti costa soldi. Se invece li usi oculatamente, tipo una campagna promozionale con un inizio ed una fine, te la cavi meglio. Così è stato sicuramente per la 8c, progettata ed assemblata in Maserati con pezzi Maserati. Vedremo cosa fanno con la 4c. Ma Dallara, fornitore del telaio, ad esempio non ha una capacità produttiva idonea a supportare una produzione in serie abbondante e di lungo corso, quale potrebbe essere anche solo quella di una Lotus Elise, che pure fa numeri di nicchia. Specie se gli fai fare il telaio in carbonio, che è una procedura da incubo, oltre a far impennare i costi.

Ma in Maserati non le fanno le auto?
Cosa gli costa fare pure l'Alfa.
Per la 4C, visto che comunque 4000 esemplari l'anno devono farli, tanto vale che si organizzano e la fanno sempre.
Mica stiamo parlando della 500 elettrica dove ci perdono, in questi modelli credo ci guadagnato tanto
E poi vuoi mettere il ritorno di immagine e quindi l'aumento delle vendite dei modelli di grande serie

La verità è che 4C, 8C e un'ipotetica 6C rappresentano una grande opportunità per Alfa Romeo sia per uno sbarco in grande stile negli Usa che per un ingresso altrettanto importante nel settore delle sportive.

La 4C è già pronta è può essere offerta sia in versione GTA, l'attuale con fibra di carbonio a profusione e peso di 850 kg, che in versione ordinaria senza fibra fibra di carbonio con massa nell'ordine di 950-1000 kg, sarebbe comunque splendida e risolverebbe anche i problemi di produttività limitata di Dallara. Si tratterebbe solo di tirar fuori le versioni spider di entrambe per completare la gamma.

Stesso discorso per la 8C, son già belle e pronte berlinetta e spider, si tratta solo di tirar fuori le rispettive versioni GTA (con diminuzione di peso nell'ordine di 100 cv e incremento di potenza di una ventina di cv) a completamento della gamma.

Per la 6C si dovrebbe procedere esattamente come indicato sopra e utilizzando il 3.6 V6 400 cv di prossima uscita. Certo l'ideale sarebbe il 3.2 V6 Busso biturbo ma è inutile sognare, meglio guardare in faccia la realtà.

Occorre poi un bel Suv in stile Cayenne e abbiamo visto con la Grand Cherokee che è già tutto pronto, motori benzina e diesel compresi, per realizzarlo. Tutta questa operazione può portare moltissimo ad Alfa Romeo a cominciare da alcune centinaia milioni di euro in termini di utili.

Scusami Bufalo, ma non sono tanto daccordo con quel che scrivi, la 4C é tutt´altro che pronta, esiste solo il prototipo, e chi sá quante modifiche deve ancora subire per entrare in produzione. Non esistono (ovviamente) ancora le linee di montaggio, non si sá in quale stabilimento verrá fatta.

Di prototipo e/o muletti di SUV e Giulia non si sono visti (a parte la rivista "Al Volante" che dichiara di aver visto muletti Giulia), ma fino a quando non leggo niente nella rivista che ci ospita (che ci azzecca quasi sempre col gruppo fiat e non solo), per me semplicemente stiamo parlando di aria fritta.

Scusa ma le cose non stanno così. La 4C esiste sia come progetto che come realizzazione, così come esiste ed è già del tutto collaudata la sua meccanica parte meccanica ed elettronica, inoltre ci sono altri 18 mesi per poterla avere su strada entro fine 2012. E guarda che 18 mesi non sono un attimo ma, giusto per intenderci, sono esattamente il tempo che ci è voluto per progettare da zero la Bravo che attualmente è sulle strade.

Lo stesso identico discorso vale per la Suv. Hai visto il filmato della Grand Cherokee che ho postato qualche intervento fà? Gran macchina, vero fuoristrada, ottime prestazioni anche in strada ed è già in produzione, mentre a giugno sarà in vendita anche col 3.0D V6 241 cv. In 18 mesi possono tirar fuori un Suv Alfa sempre di segmento E che può andare senza problemi quanto un Cayenne di pari motorizzazione. I numeri sono lì.

Quanto alla Giulia TP non esiste, nè Al Volante ne ha dato notizia. Sono io stato il primo ad auspicarne la realizzazione ma l'unico organo di stampa ch ene ha parlato è stato il Corriere della Sera il quale un mesetto fa in un articolo riferiva che negli Stati Uniti giravano al riparo da occhi indiscreti due prototipi della futura Giulia, l'uno dopato di TP e l'altro di TI. Nulla altro si è mai saputo. Al Volante non centra nulla ha solo fornito qualche articolo sulle Jeep con le prestazioni dichiarate dalla casa americana e qualche video credo realizzato dallo stesso costruttore americano.

Comunque i progetti di cui ho accennato sopra son tutti realizzabili: la 4C ha la meccanica della Giulietta QV e ne condivide motore e cambio anche se più spinti grazie al peso quasi dimezzato. La 8C esiste sia inversione berlinetta che spider, e la Grand Cherokee esiste anima e corpo con tanto di motori e trasmissione integrale sofisticata adatta a ben 5 superfici

 

[Luigi-82]

Luigi, mi sa che stai giudicando te stesso, parli di cose che non conosci....pianale D? La Giulietta e' fatta su un pianale modulare come la gol, dire diverso e' ridicolo, non c'e nessuna differenza, mentre se si parla ad esempio di A3/A4 si, sono pianale diversi dato che hanno sospensioni e disposizione del motore diverse. Ripeto la Giulia la faranno sulla versione wide del C allungato, lo dice la tua mamma Fiat non io.......e se ne vantano pure......poi tu pensatela come vuoi ma la realta' e' questa. Puo' anche piacesti, non dubito, ma e' questa.

Tipico esempio di come girarsi le frittate a proprio piacimento. Difatti, non hai mica smentito che il pianale di Giulietta è stato derivato dal D che stesso Fiat stava sviluppando prima degli accordi...
Può anche non piacerti, ma è questa la realtà.
Oggi si chiama C-wide?
Per forza, e da Giulietta che si sta partendo.

C-Evo derivazione Stilo??? :shock: :shock:

Voglio morireeeee..........

Il pianale C-EVO deriva dal pianale C2, usato da Stilo, Bravo e Delta.
Infatti si chiama "evo = evoluzione" anche se costruito diversamente.

Hai detto niente...tutto nel mondo dell'auto è evoluzione!
Anche i runflat odierni sono evoluzione dei pneumatici degni anni '30.
Ma ci vuole una bella faccia da c**o per dire che derivano da quelli.

 

[Gunsite]

Luigi, mi sa che stai giudicando te stesso, parli di cose che non conosci....pianale D? La Giulietta e' fatta su un pianale modulare come la gol, dire diverso e' ridicolo, non c'e nessuna differenza, mentre se si parla ad esempio di A3/A4 si, sono pianale diversi dato che hanno sospensioni e disposizione del motore diverse. Ripeto la Giulia la faranno sulla versione wide del C allungato, lo dice la tua mamma Fiat non io.......e se ne vantano pure......poi tu pensatela come vuoi ma la realta' e' questa. Puo' anche piacesti, non dubito, ma e' questa.

Tipico esempio di come girarsi le frittate a proprio piacimento. Difatti, non hai mica smentito che il pianale di Giulietta è stato derivato dal D che stesso Fiat stava sviluppando prima degli accordi...
Può anche non piacerti, ma è questa la realtà.
Oggi si chiama C-wide?
Per forza, e da Giulietta che si sta partendo.

C-Evo derivazione Stilo??? :shock: :shock:

Voglio morireeeee..........

ma cosa dici? :shock: non esiste nessun pianale D in produzione oggi! esiste solo il C della Giulietta, il D sarà quello di Dodge e di Giulia che altro non è che il C allungato e allargato. Ma forse non vuoi capire....non dico che questa strategia sia male, se fosse applicata alla Bravo e ad una ipotetica Croma niente da dire, ma applicata a Giulietta e Giulia non avrei da dire se fosse un pianale TP o un TA ma con soluzioni tecniche tipo quadrilateri (neanche alti ma proprio quadrilateri) sterzo idraulco (checche se ne dica ancora superiore) e altre belle cosine....Solo che invece il C e il D sono semplicissimi telai 128 (come dice l'amico 75turboTP)........e io (se permetti esprimo la mia opinione) ritengo che questo non sia il posizionamento per Alfa. A te piace, benissimo, tu comprerai un giulia e io noleggerò una Serie1 punto, finito.