<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Motori &#34;Hybrid&#34; Toyota: convengono davvero? | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Motori &#34;Hybrid&#34; Toyota: convengono davvero?

Capiamoci: stiamo parlando di auto da 130-140 cavalli, e in tale ambito vanno confrontate. Però, la storia che l'ibrido non tira è una balla assoluta.
 
come ho detto parlo di test effettuati da riviste specializzate. ma mi riservo sempre di provare le vetture personalmente; del resto l'auto deve adattarsi al mio stile di guida e non comprerò certo un'auto (o rinuncerò all'acquisto) solo perchè lo dicono dei collaudatori, seppur qualificati.
 
Io ho guidato la CT200h e non mi pare che abbia niente a che vedere con una auto da 140 cavalli. È molto pronta ma se affondi non c'è trippa per gatti. Diciamo che l'ho trovata paragonabile ai diesel 1.6 da poco piú di 100cv che, stando a spritmonitor, consumano più o meno uguale (peccato che il gasolio costi 10 cent in meno), che a fronte di manutenzione più onerosa (anche se lexus è molto più cara di Toyota) fanno i tagliandi con intervalli doppi. Poi vibreranno e puzzeranno ma non si guidano nemmeno come uno scooter.
 
Jambana ha scritto:
Comunque non sono d'accordo con The Tramp quando dice che la Prius è una segmento D...boutades pubblicitarie a parte, penso che sia una segmento C a tutti gli effetti: dimensioni, abitabilità, architettura meccanica e powertrain. Che poi si tratti di una segmento C particolare per aerodinamica quindi forma della carrozzeria, e ovviamente meccanica, oltre che voluminosa e spaziosa, nessuno lo mette in discussione, me non è certo una D.

Anche la Toyota, ufficialmente, la considera una D....

In effetti le dimensioni interne sono da semento D, il fatto che ha un cofano da Yaris, la rende un pelo più corta.

Ed è troppo grande per essere considerata una C - per quello c'è la Auris.
 
a_gricolo ha scritto:
Baron89 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
pier2008cc ha scritto:
Baron89 ha scritto:
La mia domanda è semplice: un motore ibrido conviene nell'uso quotidiano o per lunghe percorrenze rispetto ad un diesel?
secondo te perchè tanti tassisti girano la toyota prius ibrida?

perche' il grosso della percorrenza lo fanno in citta' ;)

esattmente, il mio quesito si riferisce ad un uso da persone normali che percorrono extraurbano ed autostrade. Il tassista sta sempre in mod elettrica...

In "modalità elettrica" la Prius fa 2 km....... comunque, sono tornato ieri sera da una settimana a Salisburgo con la Auris HSD. Questi i consumi:

Andata: 500 km, tutta autostrada, 4,9 l/100 km
Giretti vari in Austria, 650 km di extraurbano collinare: 4,8 l/100 km
Ritorno: devo ancora fare il pieno, ma da cdb risulta sui 5 l/100 km, autostrada con molti rallentamenti e qualche tirata

In extraurbano scorrevole a velocità codice si fanno tranquillamente 25 km con un litro.

complimenti agri con una media seg. c diesel avresti fatto ca 17/18 quindi li batti già
 
The.Tramp ha scritto:
Jambana ha scritto:
Comunque non sono d'accordo con The Tramp quando dice che la Prius è una segmento D...boutades pubblicitarie a parte, penso che sia una segmento C a tutti gli effetti: dimensioni, abitabilità, architettura meccanica e powertrain. Che poi si tratti di una segmento C particolare per aerodinamica quindi forma della carrozzeria, e ovviamente meccanica, oltre che voluminosa e spaziosa, nessuno lo mette in discussione, me non è certo una D.

Anche la Toyota, ufficialmente, la considera una D....

In effetti le dimensioni interne sono da semento D, il fatto che ha un cofano da Yaris, la rende un pelo più corta.

Ed è troppo grande per essere considerata una C - per quello c'è la Auris.

Toyota e the Tramp possono anche considerarla una segmento E se vogliono, ma mi pare che qualunque automobilista incluso me la consideri una segmento C, alternativa e concorrente alle segmento C, e credo sia questo quello che conti veramente. Ammesso che siano davvero importanti certe classificazioni, per un'auto fra l'altro piuttosto originale.
Di segmento C un po' ipertrofiche comunque ce ne sono diverse, non solo la Prius, ed a nessuno viene in mente di considerarle delle D.
 
Paragonare diesel e ibrido, per me, non ha senso. Allo stato attuale, non sono confrontabili, per tutta una serie di motivi:

1) L'ibrido è per chi si accontenta. Salvo eccezioni con prezzi decisamente sopra la media (leggi Lexus-Infiniti-Case Europee varie con prezzi ancora poco popolari), almeno sul mercato italiano, la scelta è quella che è: Auris, CT200h, Jazz, Yaris, Prius, Prius+, Insight. Due utilitarie, due automobili decisamente particolari pensate per consumare poco, due compatte, una monovolume. Solo 7 modelli, con gamme relativamente ristrette, poca possibilità di personalizzazione, nessuna scelta riguardo al cambio, o automatico, o ti attacchi al tram. I motori turbodiesel, al contrario, lasciano maggiori scelte in merito alla carrozzeria,alla meccanica, agli optional e via dicendo. Quindi, se uno vuole l'ibrido, deve iocoforza accontentarsi di quello che passa il convento.

2) Due vocazioni completamente diverse. I diesel danno il meglio a velocità costante, non solo dal punto di vista dei consumi, ma anche delle vibrazioni. Gli ibridi sono pensati più per i percorsi urbani, un po' il punto debole del diesel, ma allo stesso tempo riescono ad avere consumi analoghi in extraurbao e in autostrada. Sul misto, da quanto ho sentito e letto, hanno un comportamente meno brillante rispetto al diesel, perchè questi ultimi possono avere trasmissioni più votate al divertimento (doppia frizione o cambi manuali, pr esempio). L'unico esperimento di ibrida, sempre parlando di prezzi umani, votato al divertimento è miseramente fallito, per costi, versatilità, e prestazioni sotto tono.

3) Costi. L'ibrido lo vedo ancora prematuro per automobili medie. Si è timidamente affacciata Toyota con la Auris, ma va detto che i "prezzacci" sono stati ottenuti da campagne molto aggressive. Per il resto, sotto il segmento C, lo vedo ancora poco conveniente: la Yaris, che ho più volte consigliato, è interessante solo per chi cerca una utilitaria molto ben accessoriata. Se invece il cliente vuole una macchina essenziale (i soliti 4 airbag, condizionatore manuale, servosterzo, autoradio), e non percorre grandi chilometraggi, non ha semplicemente senso. Nel segmento B già un benzina di piccola cilindrata può essere adatto. SUll'alto di gamma, soprattutto da parte delle Case europee, l'ibrido è ingiustamente stato snobbato nel tempo: dovessi optare per una berlina di classe alta, diciamo segmento E, dove il manuale è fuori luogo, i chilometraggi annui sono incompatibili con un grosso benzina, le dimensioni limitano le velleità sportive, beh, preferirei di gran lunga avere un bel sistema ibrido che non un diesel, per questioni di fluidità e comfort. Nel segmento C, sarebbe tutta una partita da giocarsi, a parità di prezzo. Probabilmente sceglierei le alimentazioni convenzionali perchè mi offrono la possibilità di avere il cambio manuale, che preferisco.
 
Per me, visti le caratteristiche dei modelli ibridi presenti sul mercato, è un bell' "accontentarsi" ;)

Per quanto riguarda il divertimento...non è un cambio a doppia frizione che rende automaticamente i motori diesel dei motori da divertimento nel misto.
Aspettiamo comunque il sistema ibrido con doppia frizione appena presentato da Honda.... ;)
 
A pari costi di gestione, sulla base della mia ancor recente esperienza, vince l'ibrido per il comfort, in cui è nettamente superiore ad un diesel.
Mi sembra comunque che continuino le guerre di religione, ognuno resta della propria opinione, e ciò non è un problema, solo che non avevo mai visto tanta acredine verso un sistema, quello ibrido, che non è altro che un assieme di pezzi meccanici, al pari degli altri, benzina, diesel, gpl, metano...
Chissà perchè qui dobbiamo massacrarci?
 
zero c. ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Baron89 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
pier2008cc ha scritto:
Baron89 ha scritto:
La mia domanda è semplice: un motore ibrido conviene nell'uso quotidiano o per lunghe percorrenze rispetto ad un diesel?
secondo te perchè tanti tassisti girano la toyota prius ibrida?

perche' il grosso della percorrenza lo fanno in citta' ;)

esattmente, il mio quesito si riferisce ad un uso da persone normali che percorrono extraurbano ed autostrade. Il tassista sta sempre in mod elettrica...

In "modalità elettrica" la Prius fa 2 km....... comunque, sono tornato ieri sera da una settimana a Salisburgo con la Auris HSD. Questi i consumi:

Andata: 500 km, tutta autostrada, 4,9 l/100 km
Giretti vari in Austria, 650 km di extraurbano collinare: 4,8 l/100 km
Ritorno: devo ancora fare il pieno, ma da cdb risulta sui 5 l/100 km, autostrada con molti rallentamenti e qualche tirata

In extraurbano scorrevole a velocità codice si fanno tranquillamente 25 km con un litro.

complimenti agri con una media seg. c diesel avresti fatto ca 17/18 quindi li batti già

con un BMW ne fai molti ma molti di piu' a 90 l' ora
 
norbig ha scritto:
A pari costi di gestione, sulla base della mia ancor recente esperienza, vince l'ibrido per il comfort, in cui è nettamente superiore ad un diesel.
Mi sembra comunque che continuino le guerre di religione, ognuno resta della propria opinione, e ciò non è un problema, solo che non avevo mai visto tanta acredine verso un sistema, quello ibrido, che non è altro che un assieme di pezzi meccanici, al pari degli altri, benzina, diesel, gpl, metano...
Chissà perchè qui dobbiamo massacrarci?

hai detto bene, guerre di religione...come se ne sono viste in passato e se ne vedono ancora oggi...benzina vs diesel...benzina vs gpl...diesel vs gpl...gpl vs metano...diesel vs metano...e così via...
 
norbig ha scritto:
A pari costi di gestione, sulla base della mia ancor recente esperienza, vince l'ibrido per il comfort, in cui è nettamente superiore ad un diesel.
Mi sembra comunque che continuino le guerre di religione, ognuno resta della propria opinione, e ciò non è un problema, solo che non avevo mai visto tanta acredine verso un sistema, quello ibrido, che non è altro che un assieme di pezzi meccanici, al pari degli altri, benzina, diesel, gpl, metano...
Chissà perchè qui dobbiamo massacrarci?

beh in effetti questa tra virgolette acredine verso la tecnologia ibrida me la sono chiesta anche io , ma secondo me va vista più che altro nell'ottica di un conservatorismo di mentalità che si ha da parte dell'acquirente medio italiano che sceglie e giudica molto un auto dal marchio di appartenenza, quindi , come dicevo su di un altro post secondo me nel giro di alcuni anni quando anche altri marchi più blasonati cominceranno a produrre ibride si vedrà un cambiamento di atteggiamento. Che poi è quello che è capitato anche al diesel nel corso della sua evoluzione, dall'essere schifato fino a pochi anni fa ad essere osannato.
 

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