motore bmw 325i coppia max 2400-4500 gri ?

[alealfista]

Salve a tutti ,
mi è capitato di leggere un depliant di bmw serie 3 ( una delle mie auto preferite )e leggendo sui motori mi è capitato di leggere del 6 cilindri in linea 2996 cm^3 che eroga una potenza di 160 kW (218 CV) 6100 giri/min e una coppia costante o ampia di 270 Nm da 2400-4600...leggendo ho trovato che questo motore ha il sistema Valvetronic ( alzata varibaile valvole ) e il doppio Vanos ( fasatura variabile ), siccome è un motore ''aspirato'' e non ''turbo'' come il 335i come è possibile ottenre una coppia cosi costante da un motore a benzina ? ringrazio chiunque anticipatamente,

 

[kirchhoff]

Salve a tutti ,
mi è capitato di leggere un depliant di bmw serie 3 ( una delle mie auto preferite )e leggendo sui motori mi è capitato di leggere del 6 cilindri in linea 2996 cm^3 che eroga una potenza di 160 kW (218 CV) 6100 giri/min e una coppia costante o ampia di 270 Nm da 2400-4600...leggendo ho trovato che questo motore ha il sistema Valvetronic ( alzata varibaile valvole ) e il doppio Vanos ( fasatura variabile ), siccome è un motore ''aspirato'' e non ''turbo'' come il 335i come è possibile ottenre una coppia cosi costante da un motore a benzina ? ringrazio chiunque anticipatamente,

L'importante è intrappolare più aria possibile nel cilindro (cosa a cui pensa la turbina), in un motore aspirato a fasatura fissa delle valvole questo (pieno intrappolamento) avviene solo al regime prescelto in fase di progetto, detto regime (di massimo coefficiente di riempimento) poi coincide con quello di coppia massima. con la fasatura variabile l'ottimale intrappolamento "varia" e si sposta lungo ampio numero di giri. Variare la fasatura, praticamente significa variare l'angolo d'incrocio delle valvole e gli anticipi/ritardi di apertura/chiusura delle valvole evitando così i denominati "rifiuti" (reflussi dei gas nei condotti) che si presenterebbero a determinati regimi in presenza di fasatura fissa (cioè a regimi con il riempimento non calcolato per essere il massimo). L'alzata variabile regola invece la velocità dei gas che. Giacosa insegna, dovrebbe essere compresa tra 50 e 80 m/s, attraverso la sezione lasciata aperta dalle valvole, oltre alla possibilità di eliminare le valvole a farfalla che introducono perdite di carico alla colonna dei gas in entrata.

 

[alealfista]

Ciao,
intanto ti ringrazio per avermi risposto, quindi con la gstione ottimale di fasatura variabile delle valvole e della gestione delle alzate si riesce ad ottenere il risulatato di bmw ? per caso questi studi vengono fatti anche con il flussometro ?

 

[kirchhoff]

Ciao,
intanto ti ringrazio per avermi risposto, quindi con la gstione ottimale di fasatura variabile delle valvole e della gestione delle alzate si riesce ad ottenere il risulatato di bmw ? per caso questi studi vengono fatti anche con il flussometro ?

Flussometri, ed altri strumenti ancora, come spiega Giancarlo Ferrari nel suo (se non erro) motori a combustione interna, servono a studiare i fenomeni del caso.
Mi risulta anche che Alfa Romeo, qualche anno fa, aveva adottato delle lamelle (come sui 2T), sull'aspirazione, per evitare i rifiuti, senza intervenire sulla fasatura variabile delle valvole.

 

[alealfista]

Si esatto kirchhoff,
credo se non erro che l'alfa avesse introdotto questo sitema dalla 75 in poi...purtroppo non ho grafici della 75 per vedere e confrontare con i motori delle alfa attuali, ma dicono che grazie a questa innovazione il motore aveva un'erogazione più fluida...

 

[kirchhoff]

Si esatto kirchhoff,
credo se non erro che l'alfa avesse introdotto questo sitema dalla 75 in poi...purtroppo non ho grafici della 75 per vedere e confrontare con i motori delle alfa attuali, ma dicono che grazie a questa innovazione il motore aveva un'erogazione più fluida...

In rete ho trovato questo:

http://staff.nt2.it/michele/immagine_258_lamelle.aspx

è vero che questo sistema costa e pesa meno, non è complesso come un sistema di fasatura variabile tipo BMW ma non mi sembra il massimo.

 

[alkiap]

Potenza specifica relativamente basse=coppia spalmata su un range più ampio.
Il mio 3.2 fa ancora meglio di quel BMW:
Picco di coppia di 310Nm costante fra 3000-4500rpm, e 280Nm sempre disponibili fra 2600-5300rpm
Od ancora, il V8 LS1 della Chevrolet eroga circa 460Nm, di cui il 90% disponibile da 2000 a 5000rpm... tutto questo con un motore relativamente semplice (aste e bilanceri)

 

[alealfista]

Si esatto kirchhoff,
credo se non erro che l'alfa avesse introdotto questo sitema dalla 75 in poi...purtroppo non ho grafici della 75 per vedere e confrontare con i motori delle alfa attuali, ma dicono che grazie a questa innovazione il motore aveva un'erogazione più fluida...

In rete ho trovato questo:

http://staff.nt2.it/michele/immagine_258_lamelle.aspx

è vero che questo sistema costa e pesa meno, non è complesso come un sistema di fasatura variabile tipo BMW ma non mi sembra il massimo.

beh indubbiamente bmw è una delle migliori sul mercato, in fatto di motori sono eccezzionali....per non parlare dei diesel che sono silenziosissimi...

 

[kirchhoff]

Potenza specifica relativamente basse=coppia spalmata su un range più ampio.
Il mio 3.2 fa ancora meglio di quel BMW:
Picco di coppia di 310Nm costante fra 3000-4500rpm, e 280Nm sempre disponibili fra 2600-5300rpm
Od ancora, il V8 LS1 della Chevrolet eroga circa 460Nm, di cui il 90% disponibile da 2000 a 5000rpm... tutto questo con un motore relativamente semplice (aste e bilanceri)

Beh, mi sembra un 8v da 5.266 cc, e come dicono in USA (e ricordi tu):
There's no replacement for displacement
[edit] il 90% di 460 nm (414) a 2.000 giri (quindi non molto oltre il regime di minimo) significa avere gia quasi 118 cv!

 

[alealfista]

Potenza specifica relativamente basse=coppia spalmata su un range più ampio.
Il mio 3.2 fa ancora meglio di quel BMW:
Picco di coppia di 310Nm costante fra 3000-4500rpm, e 280Nm sempre disponibili fra 2600-5300rpm
Od ancora, il V8 LS1 della Chevrolet eroga circa 460Nm, di cui il 90% disponibile da 2000 a 5000rpm... tutto questo con un motore relativamente semplice (aste e bilanceri)

la corvette è una delle nie auto preferite...hanno una coppia motrice mostruosa, tipico dei motori v8 americani bassa potenza ma alta coppia specifica...

 

[alkiap]

Beh, mi sembra un 8v da 5.266 cc, e come dicono in USA (e ricordi tu):
There's no replacement for displacement
[edit] il 90% di 460 nm (414) a 2.000 giri (quindi non molto oltre il regime di minimo) significa avere gia quasi 118 cv!

5.666 per la precisione
Esatto, a duemila giri ha già tanta potenza quanto una vettura media da noi, a regime di picco!

In Europa, ed ancor più in Italia, si è fissati con la potenza specifica, complice anche una politica fiscale punitiva sulle cilindrate superiori.
Tuttavia, un motore di cilindrata elevata, non particolarmente "pompato", è ben più sfuttabile di un piccolo frullino esasperato.
Ed è anche più semplice, economico da costruire, e nel complesso non consuma molto di più.

 

[kirchhoff]

Beh, mi sembra un 8v da 5.266 cc, e come dicono in USA (e ricordi tu):
There's no replacement for displacement
[edit] il 90% di 460 nm (414) a 2.000 giri (quindi non molto oltre il regime di minimo) significa avere gia quasi 118 cv!

5.666 per la precisione
Esatto, a duemila giri ha già tanta potenza quanto una vettura media da noi, a regime di picco!

In Europa, ed ancor più in Italia, si è fissati con la potenza specifica, complice anche una politica fiscale punitiva sulle cilindrate superiori.
Tuttavia, un motore di cilindrata elevata, non particolarmente "pompato", è ben più sfuttabile di un piccolo frullino esasperato.
Ed è anche più semplice, economico da costruire, e nel complesso non consuma molto di più.

Hai ragione wiki da alesaggio 92 e corsa 99 mm (per cui 5.264,9 cc) invece i dati vanno invertiti e, ricalcolando, fa 5.665,5 cc

 

[alkiap]

Si, i motori americani sono sempre a corsa corta
Il BMW in oggetto invece come è?
Non trovo i dati di corsa ed alesaggio

 

[kirchhoff]

Si, i motori americani sono sempre a corsa corta
Il BMW in oggetto invece come è?
Non trovo i dati di corsa ed alesaggio

Ho trovato 85 x 88 (2.996,14 cc) per un rapporto corsa/alesaggio pari a 1,035.
Da qualche parte ho letto che il miglior compromesso si ha per un rapporto c/a pari a 1,2 - 1,4 quindi motori a corsa (molto) lunga. In effetti, a parita di velocità lineare del pistone, un motore a corsa lunga aspira meno aria di un superquadro e, conseguentemente, stechiometricamente, consuma meno carburante/combustibile. I grandi alesaggi permettono di avere valvole di maggiore diametro. In effetti negli USA (mi piacciono i trattori) negli anni settanta avevano fatto il Ford 4.000 (chiaramente Diesel) a corsa corta!
I grossi 2T navali invece hanno rapporti c/a, se non erro, sin oltre 3,5! arrivano a circa 100 rpm e sono collegati direttamente all'elica senza riduzioni.

 

[alealfista]

Si, i motori americani sono sempre a corsa corta
Il BMW in oggetto invece come è?
Non trovo i dati di corsa ed alesaggio

Ho trovato 85 x 88 (2.996,14 cc) per un rapporto corsa/alesaggio pari a 1,035.
Da qualche parte ho letto che il miglior compromesso si ha per un rapporto c/a pari a 1,2 - 1,4 quindi motori a corsa (molto) lunga. In effetti, a parita di velocità lineare del pistone, un motore a corsa lunga aspira meno aria di un superquadro e, conseguentemente, stechiometricamente, consuma meno carburante/combustibile. I grandi alesaggi permettono di avere valvole di maggiore diametro. In effetti negli USA (mi piacciono i trattori) negli anni settanta avevano fatto il Ford 4.000 (chiaramente Diesel) a corsa corta!
I grossi 2T navali invece hanno rapporti c/a, se non erro, sin oltre 3,5! arrivano a circa 100 rpm e sono collegati direttamente all'elica senza riduzioni.

tipo questo 2 tempi della Wartsila-Sulzer sovralimentato...

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