<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Motore 1.2 TSI - chi ha superato i 100.000Km? | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Motore 1.2 TSI - chi ha superato i 100.000Km?

maronnamia sto rivalutando il mio vecchio Fire, millemila problemi ma almeno la cinghia di distribuzione l'ho cambiata una sola volta. P.S. problemi meccanici pochi, le Fiat-Lancia fanno schifo in elettronica (a dire la verità ho continui problemi con l'antifurto quindi non imputabile alla Fiat) e carrozzeria. Ma i motori non dovrebbero essere testati per durare almeno 250000km?
 
ottovalvole ha scritto:
maronnamia sto rivalutando il mio vecchio Fire, millemila problemi ma almeno la cinghia di distribuzione l'ho cambiata una sola volta. P.S. problemi meccanici pochi, le Fiat-Lancia fanno schifo in elettronica (a dire la verità ho continui problemi con l'antifurto quindi non imputabile alla Fiat) e carrozzeria. Ma i motori non dovrebbero essere testati per durare almeno 250000km?
Nel caso del Tsi diciamo 25.000 km uno; zero in meno.
Il Fire (quanti ne ho avuti!) è molto affidabile.
Io non ho mai avuto problemi, dalla Panda (4) alla Y alla Y10 alle tante Punto e Grande Punto, alla 500...sempre perfetti.
 
Paolo2009 ha scritto:
Salute a tutti,

Per informazione con la mia Polo 1.2 tsi dsg ho percorso 26.000 Km. e ne sono pienamente soddisfatto, anche se a marzo ho sostituito la catena.
Grazie e ciao, Paolo.

il prossimo "passaggio pericoloso" sono i 40.mila km (per il DSG). Sono certo che avrai stipulato l'estensione della garanzia.
 
ottovalvole ha scritto:
scusate ma la catena di distribuzione non dovrebbe essere quasi eterna?

Dovrebbe... diciamo che di solito (a parte i TSI, le BMW, ecc..) durano oltre i 200.000Km se l'auto ha regolare manutenzione, e il bello è che auto più economiche (vedi Punto Multijet e Opel) non soffrono di questi problemi e sono molto più affidabili in questo senso, alla faccia delle tedesche e della loro immeritata affidabilità.... :rolleyes:
 
ottovalvole ha scritto:
scusate ma la catena di distribuzione non dovrebbe essere quasi eterna?

Come ha detto CruzerMan, dovrebbero essere for life!
Ma evidentemente i tedeschi e le catene, non vanno d'accordo.
Molto fa anche il tipo di olio che si usa nei motori a catena.

Perchè i puntalini che spingono i pattini mobili, a freddo e pure a caldo, se non hanno l'olio giusto possono creare (a lungo andare) problemi.

Se c'è un decadimento della pressione o una pompabilità dell'olio non appropriata derivata dalle specifiche non idonee, i puntalini funzionano male e la catena "sbacchetta" danneggiandosi e consumando il materiale dei pattini.

Non è il caso dei TSI edei BMW N47, li ci sono errori (orrori) progettuali tra dimensionamento e materiale della catena.
VW ha rimediato tornando alla cinghia ed eliminado la catena sul 1200 TSI, è una palese dimsotrazione di un fallimento.
Così evidente che hanno confermato che hanno SBAGLIATO!

Doveva però seguire un richiamo, ma fanno i furbi.
Hanno abbandonato al loro misero destino coloro che hanno acquistato questi motori.

Torniamo all'olio ed alla viscosità:
Se un motore nasce col 5W30 e gli mettono il solito 10W40, potremmo avere problemi (compreso il danno alla turbina).
La grande tecnica, spesso non trova le alte competenze necessarie neppure tra i mecacnici e dai concessionari della casa.

Guardate quanto è diverso (a metà della pagina linkata, c'è un video, avviatelo) il tempo di innesco e di ottimizzazione tra olii diversi, partendo da un 5W30 fino a un 15W40:

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/web_pt.nsf/id/pa_it_domb8bakrw.html
 
enry1 ha scritto:
si ma il NUOVO pare sia stato riprogettato e meno male NON ha piu la catena ma la cinghia in gomma .

unica mi paura e' che abbiano (speriamo) modificato il avriatore di fase, ammsesso che ci sia nel 1,2 e che il TURBO sia affidabile.

speriamo in bene . ciaoooo

Toyota da ormai tanti anni usa solo la catena....mai problemi !!!

in una delle ultime edizioni della Auto Bild hanno messo un articolo riguarda la catena del 1,2 VAG e scrivevano che appena il cliente è fuori garanzia, viene lasciato da solo col costo ! niente richiamo, niente sconti !!!
la seconda rogna e il compressore turbo, anche li - non ci sono richiami ne sconti.

noi con la nostra Yaris 1,3 aspirato in 8 anni e mezzo 200.000 km
consumo olio - zero
rumori catena - zero
cinghia di servizio - comprata ma non ancora sostituito
candele - cambiate a 180.000km...erano ancora in ottimo stato !!!!
frizione - ancora quella originale - nessun segno di cedimento
Batteria - cambiata a 160.000km e 7 anni
servizio (riempimento gas) per la clima a 196.000km

certo è che le prestazioni del 1,2 turbo VAG sono decisamente migliore....ma sinceramente, la Yaris non è un razzo, ma va benissimo per il uso di tutti i giorni, consuma poco e non da rogne !!!
motore abbastanza elastico dove poi usare la quinta da 35km/h. manca pero una sesta in autostrada ( la nuova 1,3 ha la sesta)
 
Toyota 1.300 a catena è un grande motore.
Io ce l'ho avuto con grande soddisfazione, sulla VersoS e sull'Auris.
Oggi ho il 1.000, sempre a catena, sulla Yaris.

Sono prodotti che trasmettono grande affidabilità.
 
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Ci sono quasi! La mia Golf VI 1.2 TSI del marzo 2010 ha circa 92.000 km, e per non essere di meno delle sue sorelle ha sostituito la catena + tendicatena + distribuzione a 75.000 km + o meno (3 anni di vita della macchina).
Al momento nessun disturbo aggiuntivo sulla distribuzione, ma altri di vario genere. Peccato perché per il resto è veramente una bella macchinina!
Il resto?
Fanno bene quelli della VW a non fare niente.
E che caspita, adorate una macchina e una casa automobilistica pure dopo che vi ha rifilato dei bidoni.

Questi problemi così gravi, e l'indisponenza della casa, dovrebbero farla chiudere la Volkswagen.

Ilopan, nessuno adora la VW. 5 anni fa non ho comprato un bidone, ho comprato un'auto per le sue caratteristiche tecniche che ritenevo essere tra le migliori in circolazione. E anche dopo questo inconveniente ne sono ancora convinto perchè lo sperimento tutti i giorni, come piacere di guida, come consumi, come dotazioni tecniche, come abitabilità e bagagliaio.
Il 1.2 TSI ha prestazioni superiori sia al TCe Renault che all'Ecoboost Ford anche con meno cavalli. Tutto questo non può essere cancellato dalla rabbia per quello che è successo. Però, e sottolineo PERO', visto che l'esperienza di un'auto è un mix indissolubile di guida + affidabilità/rete di assistenza, non posso avere un mezzo che quando funziona è piacevolissimo ma che non sai mai se il giorno dopo ti lascerà a piedi e/o ti farà spendere stipendi in manutenzione straordinaria. Per cui non credo che VW vada chiusa, però credo che, quando sarà il momento di scegliere un'altra auto, metterò sul piatto tutti i fattori, compreso quello dell'affidabilità che ripeto, non è scindibile dalla bontà del prodotto.
 
stefanocanale ha scritto:
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Ci sono quasi! La mia Golf VI 1.2 TSI del marzo 2010 ha circa 92.000 km, e per non essere di meno delle sue sorelle ha sostituito la catena + tendicatena + distribuzione a 75.000 km + o meno (3 anni di vita della macchina).
Al momento nessun disturbo aggiuntivo sulla distribuzione, ma altri di vario genere. Peccato perché per il resto è veramente una bella macchinina!

Il resto?
Fanno bene quelli della VW a non fare niente.
E che caspita, adorate una macchina e una casa automobilistica pure dopo che vi ha rifilato dei bidoni.

Questi problemi così gravi, e l'indisponenza della casa, dovrebbero farla chiudere la Volkswagen.

Ilopan, nessuno adora la VW. 5 anni fa non ho comprato un bidone, ho comprato un'auto per le sue caratteristiche tecniche che ritenevo essere tra le migliori in circolazione. E anche dopo questo inconveniente ne sono ancora convinto perchè lo sperimento tutti i giorni, come piacere di guida, come consumi, come dotazioni tecniche, come abitabilità e bagagliaio.
Il 1.2 TSI ha prestazioni superiori sia al TCe Renault che all'Ecoboost Ford anche con meno cavalli. Tutto questo non può essere cancellato dalla rabbia per quello che è successo. Però, e sottolineo PERO', visto che l'esperienza di un'auto è un mix indissolubile di guida + affidabilità/rete di assistenza, non posso avere un mezzo che quando funziona è piacevolissimo ma che non sai mai se il giorno dopo ti lascerà a piedi e/o ti farà spendere stipendi in manutenzione straordinaria. Per cui non credo che VW vada chiusa, però credo che, quando sarà il momento di scegliere un'altra auto, metterò sul piatto tutti i fattori, compreso quello dell'affidabilità che ripeto, non è scindibile dalla bontà del prodotto.

Stefano, io ogni tanto esagero esternando il mio livore contro VW, però, visto che mi sembri molto pacato, lo sai dove sbagli secondo me?
Te lo dico adesso:
Non puoi affermare che un prodotto, rivelatosi non affidabile, non pregiudichi la bontà del prodotto stesso.
E' una associazione di idee contrastante che non ha senso.

Perchè l'affidabilità è tutto, quindi il prodotto senza affidabilità è niente.
Io ho avuto la GOLF 1200 Tsi, sono stato uno dei primi e dei pionieri in Italia.
Tecnicamente e sulla carta era ed è un grande motore, io ne parlai bene fino qaundo non ebbi modo di scoprire i limiti (strategici e molto pericolosi) della VW.

La rivendetti subito dopo qualche mese e presi una A3 Sportback 1600 TDI.
Non ho avuto la sfortuna di cadere nel discorso catena.

Ma andiamo fuori dalle mie e dalle tue valutazioni;
Quando una casa automobilitsica, cambiando la tecnica del motore, in questo caso del TSI (dalla cinghia passa alla catena) ha palesemente ammesso che aveva introdotto sul mercato un cesso di motore, ops parlimo pulito...un motore cagionevole, frutto di errori progettuali.
Poi il web e chi ha avuto il problema, urlandolo in rete, ha confermato che quel motore a catena era un ciucco bestiale!

Qui, secondo me, una grande casa automobilistica, fa la differenza con una casa grande.

Andavano richiamati tutti i motori in mano ai clienti ed andavano sostituiti, ma loro agiscono in malafede perchè vivono di equivoci a loro favorevoli che possono tradursi in queste casualità:
- non tutti romperanno;
- non tutti leggono il web;
- non tutti si lamenteranno dal concessionario (preventivamente caricato a non accettare reclami con facilità)
- a qualcuno gli facciamo un totale "politico" tra correntezza e caxxate varie, se ci darà 700? ci siamo ripagatai un NOSTRO danno totale;
- Qualcuno lo ignoriamo...lo perderemo, non ce ne frega
- ecc,ecc.

Lo scenario era questo: 10.000 (ipotizzo) motori 1200Tsi da cambiare per manifesta difettosità, con la politica dello struzzo, con la forte immagine (visto che i clienti sono - come te- ipnotizzati da questo brand) rifiutiamo un mucchio di responsabilità e amen!
Poi approfittando delle combinazioni che ho citato sopra, ed allora da un costo massimo ammesso e palese...mi così ci può andare solo bene, grazie al fatto che più li frego e più parlano bene!

Questa è stata la strategia della VW...ne vedi qualcun'altra tu?

Così avrà pensato VW per non assumersi palesi responsabilità oggettive, sulla questione dei motori TSI e non solo questi.

Come fai ad apprezzare ancora una casa che agisce così come io ti ho raccontato e che ti assicuro NON è la regola delle garanzie e commerciali.

Quindi quando dici tu, affermando la bontà della casa in generale, io la metto -invece- in seria discussione, perchè è in malafede.

Ma molti hanno la sindrome di Stoccolma verso questa casa, e non hanno mai il coraggio di ammettere pubblicamente che hannio paura di continuare a camminare con queste auto che scadono some uno yogurt...a kilometri o a tempo.

Nella room VW c'è gente che ha pagato fior di quattrini per cambi DSG, iniettori, Tsi, ecc...e non riescono a dire peste e corna contro una casa tedesca che non garantisce il minimo qualitativo necessario.
E' asurdo!
Non trovi?

Se fossimo stati nella room Fiat, la gente avrebbe massacrato il brand per cose minori.

Allora io credo che VW grazie a clienti che non si indignano, va avanti imperterrita a fregare la gente.
Fregare?
Termine eccessivo?
E come reputi tu, una casa che prende 20.000? per una Golf TSI che a 20.000 km lo lascerà a piedi e poi anche dopo il cambio catena...ancora una volta lo lascerà a piedi, ecc.

Se non vi indignate, se non fate sentire la vostra voce, quelli della VW che vi leggono, ridono perchè diranno: ma guarda che clienti, li abbiamo rifilato dei bidoni e ne sono entusiasti; ci perdonano, si danno le colpe da soli!
Viva viva... il nostro centro stile che fa macchine belle ma non buone.

Dovete rinsavire, non ti offendere, ma se io leggo che tu hai avuto problemi seri su una macchina e parli di bontà...mbè qualcosa oltre alla macchina, non va neppure bene nella tua soglia di percezione di affidabilità-bontà.
Sono schietto e duro, ma non conosco altri termini nè la sintesi per poterti dire quanto è giusto (non è un Ilopan-pensiero, ma parlo di giustizia commerciale) affermare che avrebbero dovuti richiamare questi motori al 100%.

I concessionari, quando gli parli sembrano taglieggati da una politica di non riconoscimento...non sanno cosa dirti e come dirtelo.
Hanno la paura ed il condizionamento negli occhi...sono terrorizzati.

Insomma VW ha rinunciato al richiamo dei 10.000 ipotetici motori, ma non gliene fregherebbe niente degli ipotetici 10.000 clienti persi, ecco perchè ignora la gente.
IL mercato (anche ignorante) gli sta appresso!

Ecco perchè (e non solo) di VW non c'è da fidarsi.
Sono pericolosi.
:oops: :rolleyes:
 
stefanocanale ha scritto:
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Ci sono quasi! La mia Golf VI 1.2 TSI del marzo 2010 ha circa 92.000 km, e per non essere di meno delle sue sorelle ha sostituito la catena + tendicatena + distribuzione a 75.000 km + o meno (3 anni di vita della macchina).
Al momento nessun disturbo aggiuntivo sulla distribuzione, ma altri di vario genere. Peccato perché per il resto è veramente una bella macchinina!
Il resto?
Fanno bene quelli della VW a non fare niente.
E che caspita, adorate una macchina e una casa automobilistica pure dopo che vi ha rifilato dei bidoni.

Questi problemi così gravi, e l'indisponenza della casa, dovrebbero farla chiudere la Volkswagen.

Ilopan, nessuno adora la VW. 5 anni fa non ho comprato un bidone, ho comprato un'auto per le sue caratteristiche tecniche che ritenevo essere tra le migliori in circolazione. E anche dopo questo inconveniente ne sono ancora convinto perchè lo sperimento tutti i giorni, come piacere di guida, come consumi, come dotazioni tecniche, come abitabilità e bagagliaio.
Il 1.2 TSI ha prestazioni superiori sia al TCe Renault che all'Ecoboost Ford anche con meno cavalli. Tutto questo non può essere cancellato dalla rabbia per quello che è successo. Però, e sottolineo PERO', visto che l'esperienza di un'auto è un mix indissolubile di guida + affidabilità/rete di assistenza, non posso avere un mezzo che quando funziona è piacevolissimo ma che non sai mai se il giorno dopo ti lascerà a piedi e/o ti farà spendere stipendi in manutenzione straordinaria. Per cui non credo che VW vada chiusa, però credo che, quando sarà il momento di scegliere un'altra auto, metterò sul piatto tutti i fattori, compreso quello dell'affidabilità che ripeto, non è scindibile dalla bontà del prodotto.

L'affidabilità non è un sinonimo di qualità, ma, IMHO, è una conditio sine qua non.

Se non è affidabile, la qualità è bassa, indipendentemente dal resto.
 
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Ci sono quasi! La mia Golf VI 1.2 TSI del marzo 2010 ha circa 92.000 km, e per non essere di meno delle sue sorelle ha sostituito la catena + tendicatena + distribuzione a 75.000 km + o meno (3 anni di vita della macchina).
Al momento nessun disturbo aggiuntivo sulla distribuzione, ma altri di vario genere. Peccato perché per il resto è veramente una bella macchinina!

Il resto?
Fanno bene quelli della VW a non fare niente.
E che caspita, adorate una macchina e una casa automobilistica pure dopo che vi ha rifilato dei bidoni.

Questi problemi così gravi, e l'indisponenza della casa, dovrebbero farla chiudere la Volkswagen.

Ilopan, nessuno adora la VW. 5 anni fa non ho comprato un bidone, ho comprato un'auto per le sue caratteristiche tecniche che ritenevo essere tra le migliori in circolazione. E anche dopo questo inconveniente ne sono ancora convinto perchè lo sperimento tutti i giorni, come piacere di guida, come consumi, come dotazioni tecniche, come abitabilità e bagagliaio.
Il 1.2 TSI ha prestazioni superiori sia al TCe Renault che all'Ecoboost Ford anche con meno cavalli. Tutto questo non può essere cancellato dalla rabbia per quello che è successo. Però, e sottolineo PERO', visto che l'esperienza di un'auto è un mix indissolubile di guida + affidabilità/rete di assistenza, non posso avere un mezzo che quando funziona è piacevolissimo ma che non sai mai se il giorno dopo ti lascerà a piedi e/o ti farà spendere stipendi in manutenzione straordinaria. Per cui non credo che VW vada chiusa, però credo che, quando sarà il momento di scegliere un'altra auto, metterò sul piatto tutti i fattori, compreso quello dell'affidabilità che ripeto, non è scindibile dalla bontà del prodotto.

Stefano, io ogni tanto esagero esternando il mio livore contro VW, però, visto che mi sembri molto pacato, lo sai dove sbagli secondo me?
Te lo dico adesso:
Non puoi affermare che un prodotto, rivelatosi non affidabile, non pregiudichi la bontà del prodotto stesso.
E' una associazione di idee contrastante che non ha senso.

Perchè l'affidabilità è tutto, quindi il prodotto senza affidabilità è niente.
Io ho avuto la GOLF 1200 Tsi, sono stato uno dei primi e dei pionieri in Italia.
Tecnicamente e sulla carta era ed è un grande motore, io ne parlai bene fino qaundo non ebbi modo di scoprire i limiti (strategici e molto pericolosi) della VW.

La rivendetti subito dopo qualche mese e presi una A3 Sportback 1600 TDI.
Non ho avuto la sfortuna di cadere nel discorso catena.

Ma andiamo fuori dalle mie e dalle tue valutazioni;
Quando una casa automobilitsica, cambiando la tecnica del motore, in questo caso del TSI (dalla cinghia passa alla catena) ha palesemente ammesso che aveva introdotto sul mercato un cesso di motore, ops parlimo pulito...un motore cagionevole, frutto di errori progettuali.
Poi il web e chi ha avuto il problema, urlandolo in rete, ha confermato che quel motore a catena era un ciucco bestiale!

Qui, secondo me, una grande casa automobilistica, fa la differenza con una casa grande.

Andavano richiamati tutti i motori in mano ai clienti ed andavano sostituiti, ma loro agiscono in malafede perchè vivono di equivoci a loro favorevoli che possono tradursi in queste casualità:
- non tutti romperanno;
- non tutti leggono il web;
- non tutti si lamenteranno dal concessionario (preventivamente caricato a non accettare reclami con facilità)
- a qualcuno gli facciamo un totale "politico" tra correntezza e caxxate varie, se ci darà 700? ci siamo ripagatai un NOSTRO danno totale;
- Qualcuno lo ignoriamo...lo perderemo, non ce ne frega
- ecc,ecc.

Lo scenario era questo: 10.000 (ipotizzo) motori 1200Tsi da cambiare per manifesta difettosità, con la politica dello struzzo, con la forte immagine (visto che i clienti sono - come te- ipnotizzati da questo brand) rifiutiamo un mucchio di responsabilità e amen!
Poi approfittando delle combinazioni che ho citato sopra, ed allora da un costo massimo ammesso e palese...mi così ci può andare solo bene, grazie al fatto che più li frego e più parlano bene!

Questa è stata la strategia della VW...ne vedi qualcun'altra tu?

Così avrà pensato VW per non assumersi palesi responsabilità oggettive, sulla questione dei motori TSI e non solo questi.

Come fai ad apprezzare ancora una casa che agisce così come io ti ho raccontato e che ti assicuro NON è la regola delle garanzie e commerciali.

Quindi quando dici tu, affermando la bontà della casa in generale, io la metto -invece- in seria discussione, perchè è in malafede.

Ma molti hanno la sindrome di Stoccolma verso questa casa, e non hanno mai il coraggio di ammettere pubblicamente che hannio paura di continuare a camminare con queste auto che scadono some uno yogurt...a kilometri o a tempo.

Nella room VW c'è gente che ha pagato fior di quattrini per cambi DSG, iniettori, Tsi, ecc...e non riescono a dire peste e corna contro una casa tedesca che non garantisce il minimo qualitativo necessario.
E' asurdo!
Non trovi?

Se fossimo stati nella room Fiat, la gente avrebbe massacrato il brand per cose minori.

Allora io credo che VW grazie a clienti che non si indignano, va avanti imperterrita a fregare la gente.
Fregare?
Termine eccessivo?
E come reputi tu, una casa che prende 20.000? per una Golf TSI che a 20.000 km lo lascerà a piedi e poi anche dopo il cambio catena...ancora una volta lo lascerà a piedi, ecc.

Se non vi indignate, se non fate sentire la vostra voce, quelli della VW che vi leggono, ridono perchè diranno: ma guarda che clienti, li abbiamo rifilato dei bidoni e ne sono entusiasti; ci perdonano, si danno le colpe da soli!
Viva viva... il nostro centro stile che fa macchine belle ma non buone.

Dovete rinsavire, non ti offendere, ma se io leggo che tu hai avuto problemi seri su una macchina e parli di bontà...mbè qualcosa oltre alla macchina, non va neppure bene nella tua soglia di percezione di affidabilità-bontà.
Sono schietto e duro, ma non conosco altri termini nè la sintesi per poterti dire quanto è giusto (non è un Ilopan-pensiero, ma parlo di giustizia commerciale) affermare che avrebbero dovuti richiamare questi motori al 100%.

I concessionari, quando gli parli sembrano taglieggati da una politica di non riconoscimento...non sanno cosa dirti e come dirtelo.
Hanno la paura ed il condizionamento negli occhi...sono terrorizzati.

Insomma VW ha rinunciato al richiamo dei 10.000 ipotetici motori, ma non gliene fregherebbe niente degli ipotetici 10.000 clienti persi, ecco perchè ignora la gente.
IL mercato (anche ignorante) gli sta appresso!

Ecco perchè (e non solo) di VW non c'è da fidarsi.
Sono pericolosi.
:oops: :rolleyes:

Ilopan, sono d'accordo con te e vorrei smentire è che io sono innamorato della VW :lol:
Infatti - lo esplicito perchè probabilmente non sono stato chiaro quando parlavo di "valutazioni al momento di cambiare auto" - ti garantisco che non ricomprerò VW!
Questo perchè ho sofferto la politica commerciale della casa.
Una curiosità, posso chiederti perchè hai venduto la tua 1.2 TSI se non hai avuto problemi con la catena? E come mai sei così imbufalito con VAG, hai avuto problemi anche con la A3?
Un'altra domanda che mi interessa: mi spieghi meglio cosa hai appurato parlando con i service VW a proposito del problema TSI?
 
renatom ha scritto:
Sono anni che dico che i tedeschi, più che a fare, sono bravissimi a vendere.

Buon per loro.

Quoto e aggiungo: vedo che ultimamente la sicurezza del "made in Germany" non è più solo un detto popolare, ma una sfrontata affermazione palese da pubblicità in vari settori.
Che sia perché nel passaparola non è più così e quindi c'è bisogno dell'indottrinamento da marketing???
 
stefanocanale ha scritto:
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Ci sono quasi! La mia Golf VI 1.2 TSI del marzo 2010 ha circa 92.000 km, e per non essere di meno delle sue sorelle ha sostituito la catena + tendicatena + distribuzione a 75.000 km + o meno (3 anni di vita della macchina).
Al momento nessun disturbo aggiuntivo sulla distribuzione, ma altri di vario genere. Peccato perché per il resto è veramente una bella macchinina!

Il resto?
Fanno bene quelli della VW a non fare niente.
E che caspita, adorate una macchina e una casa automobilistica pure dopo che vi ha rifilato dei bidoni.

Questi problemi così gravi, e l'indisponenza della casa, dovrebbero farla chiudere la Volkswagen.

Ilopan, nessuno adora la VW. 5 anni fa non ho comprato un bidone, ho comprato un'auto per le sue caratteristiche tecniche che ritenevo essere tra le migliori in circolazione. E anche dopo questo inconveniente ne sono ancora convinto perchè lo sperimento tutti i giorni, come piacere di guida, come consumi, come dotazioni tecniche, come abitabilità e bagagliaio.
Il 1.2 TSI ha prestazioni superiori sia al TCe Renault che all'Ecoboost Ford anche con meno cavalli. Tutto questo non può essere cancellato dalla rabbia per quello che è successo. Però, e sottolineo PERO', visto che l'esperienza di un'auto è un mix indissolubile di guida + affidabilità/rete di assistenza, non posso avere un mezzo che quando funziona è piacevolissimo ma che non sai mai se il giorno dopo ti lascerà a piedi e/o ti farà spendere stipendi in manutenzione straordinaria. Per cui non credo che VW vada chiusa, però credo che, quando sarà il momento di scegliere un'altra auto, metterò sul piatto tutti i fattori, compreso quello dell'affidabilità che ripeto, non è scindibile dalla bontà del prodotto.

Stefano, io ogni tanto esagero esternando il mio livore contro VW, però, visto che mi sembri molto pacato, lo sai dove sbagli secondo me?
Te lo dico adesso:
Non puoi affermare che un prodotto, rivelatosi non affidabile, non pregiudichi la bontà del prodotto stesso.
E' una associazione di idee contrastante che non ha senso.

Perchè l'affidabilità è tutto, quindi il prodotto senza affidabilità è niente.
Io ho avuto la GOLF 1200 Tsi, sono stato uno dei primi e dei pionieri in Italia.
Tecnicamente e sulla carta era ed è un grande motore, io ne parlai bene fino qaundo non ebbi modo di scoprire i limiti (strategici e molto pericolosi) della VW.

La rivendetti subito dopo qualche mese e presi una A3 Sportback 1600 TDI.
Non ho avuto la sfortuna di cadere nel discorso catena.

Ma andiamo fuori dalle mie e dalle tue valutazioni;
Quando una casa automobilitsica, cambiando la tecnica del motore, in questo caso del TSI (dalla cinghia passa alla catena) ha palesemente ammesso che aveva introdotto sul mercato un cesso di motore, ops parlimo pulito...un motore cagionevole, frutto di errori progettuali.
Poi il web e chi ha avuto il problema, urlandolo in rete, ha confermato che quel motore a catena era un ciucco bestiale!

Qui, secondo me, una grande casa automobilistica, fa la differenza con una casa grande.

Andavano richiamati tutti i motori in mano ai clienti ed andavano sostituiti, ma loro agiscono in malafede perchè vivono di equivoci a loro favorevoli che possono tradursi in queste casualità:
- non tutti romperanno;
- non tutti leggono il web;
- non tutti si lamenteranno dal concessionario (preventivamente caricato a non accettare reclami con facilità)
- a qualcuno gli facciamo un totale "politico" tra correntezza e caxxate varie, se ci darà 700? ci siamo ripagatai un NOSTRO danno totale;
- Qualcuno lo ignoriamo...lo perderemo, non ce ne frega
- ecc,ecc.

Lo scenario era questo: 10.000 (ipotizzo) motori 1200Tsi da cambiare per manifesta difettosità, con la politica dello struzzo, con la forte immagine (visto che i clienti sono - come te- ipnotizzati da questo brand) rifiutiamo un mucchio di responsabilità e amen!
Poi approfittando delle combinazioni che ho citato sopra, ed allora da un costo massimo ammesso e palese...mi così ci può andare solo bene, grazie al fatto che più li frego e più parlano bene!

Questa è stata la strategia della VW...ne vedi qualcun'altra tu?

Così avrà pensato VW per non assumersi palesi responsabilità oggettive, sulla questione dei motori TSI e non solo questi.

Come fai ad apprezzare ancora una casa che agisce così come io ti ho raccontato e che ti assicuro NON è la regola delle garanzie e commerciali.

Quindi quando dici tu, affermando la bontà della casa in generale, io la metto -invece- in seria discussione, perchè è in malafede.

Ma molti hanno la sindrome di Stoccolma verso questa casa, e non hanno mai il coraggio di ammettere pubblicamente che hannio paura di continuare a camminare con queste auto che scadono some uno yogurt...a kilometri o a tempo.

Nella room VW c'è gente che ha pagato fior di quattrini per cambi DSG, iniettori, Tsi, ecc...e non riescono a dire peste e corna contro una casa tedesca che non garantisce il minimo qualitativo necessario.
E' asurdo!
Non trovi?

Se fossimo stati nella room Fiat, la gente avrebbe massacrato il brand per cose minori.

Allora io credo che VW grazie a clienti che non si indignano, va avanti imperterrita a fregare la gente.
Fregare?
Termine eccessivo?
E come reputi tu, una casa che prende 20.000? per una Golf TSI che a 20.000 km lo lascerà a piedi e poi anche dopo il cambio catena...ancora una volta lo lascerà a piedi, ecc.

Se non vi indignate, se non fate sentire la vostra voce, quelli della VW che vi leggono, ridono perchè diranno: ma guarda che clienti, li abbiamo rifilato dei bidoni e ne sono entusiasti; ci perdonano, si danno le colpe da soli!
Viva viva... il nostro centro stile che fa macchine belle ma non buone.

Dovete rinsavire, non ti offendere, ma se io leggo che tu hai avuto problemi seri su una macchina e parli di bontà...mbè qualcosa oltre alla macchina, non va neppure bene nella tua soglia di percezione di affidabilità-bontà.
Sono schietto e duro, ma non conosco altri termini nè la sintesi per poterti dire quanto è giusto (non è un Ilopan-pensiero, ma parlo di giustizia commerciale) affermare che avrebbero dovuti richiamare questi motori al 100%.

I concessionari, quando gli parli sembrano taglieggati da una politica di non riconoscimento...non sanno cosa dirti e come dirtelo.
Hanno la paura ed il condizionamento negli occhi...sono terrorizzati.

Insomma VW ha rinunciato al richiamo dei 10.000 ipotetici motori, ma non gliene fregherebbe niente degli ipotetici 10.000 clienti persi, ecco perchè ignora la gente.
IL mercato (anche ignorante) gli sta appresso!

Ecco perchè (e non solo) di VW non c'è da fidarsi.
Sono pericolosi.
:oops: :rolleyes:

Ilopan, sono d'accordo con te e vorrei smentire è che io sono innamorato della VW :lol:
Infatti - lo esplicito perchè probabilmente non sono stato chiaro quando parlavo di "valutazioni al momento di cambiare auto" - ti garantisco che non ricomprerò VW!
Questo perchè ho sofferto la politica commerciale della casa.
Una curiosità, posso chiederti perchè hai venduto la tua 1.2 TSI se non hai avuto problemi con la catena? E come mai sei così imbufalito con VAG, hai avuto problemi anche con la A3?
Un'altra domanda che mi interessa: mi spieghi meglio cosa hai appurato parlando con i service VW a proposito del problema TSI?

Niente di tutto questo!
la GOLF VI 1200 TSi l'ho venduta con 5.000 km circa, in permuta per l'A3 rivenduta pure questa con più o meno gli stessi km.

Era un periodo di cambiamenti repentini, a prescindere dalla bassa qualità (in arrivo) di queste due macchine, e che io non ho avuto modo di appurare.
Insomma sono problemi che ha avuto chi le ha comprate, senza mia colpa, perchè non ancora si parlava dei problemi del TSI e degli iniettori rumorosi del 1600.

Le ho vendute da innocente, non con manifesta complicità con VW, sia ben chiaro!
Secondo me chi vende una TSI per sbarazzarsene consapevolmente, è colpevole di dare un bidone a chi la comprerà!

Vedi che caxxo di casa automobilistica che c'è sul mercato!
Crea dei didonari....assurdo!

Inutile che ti spieghi per cosa e chi fa imbufalire la VOLKSWAGEN, se non lo hai capito fino e mò, (e scrivi pure nella room VW)...non serve neppure spiegartelo.

Senza offesa, sei un altro ipnotizzato e affetto dalla sindrome di Stoccolma verso questo marchio. ;)

Non hai mai detto: VW fa schifo lo ammetto, mi ha fregato!
Tergiversi, galleggi con le tue opinioni, e io mi sto arrabbiando per te!

E mo glieli avrei dati i 1.100?!!!!!!
Mi pare che tu abbia sborsato 1.100? per ricondizionare una macchina che ti darà ancora problemi (lo hai scritto nella room VW).

Apriremo altre 20 pagine di pipponi che... non interessano a nessuno.

Quindi, nulla di nuovo per quanto mi riguarda.

Saluti
 
renatom ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
ilopan ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Ci sono quasi! La mia Golf VI 1.2 TSI del marzo 2010 ha circa 92.000 km, e per non essere di meno delle sue sorelle ha sostituito la catena + tendicatena + distribuzione a 75.000 km + o meno (3 anni di vita della macchina).
Al momento nessun disturbo aggiuntivo sulla distribuzione, ma altri di vario genere. Peccato perché per il resto è veramente una bella macchinina!
Il resto?
Fanno bene quelli della VW a non fare niente.
E che caspita, adorate una macchina e una casa automobilistica pure dopo che vi ha rifilato dei bidoni.

Questi problemi così gravi, e l'indisponenza della casa, dovrebbero farla chiudere la Volkswagen.

Ilopan, nessuno adora la VW. 5 anni fa non ho comprato un bidone, ho comprato un'auto per le sue caratteristiche tecniche che ritenevo essere tra le migliori in circolazione. E anche dopo questo inconveniente ne sono ancora convinto perchè lo sperimento tutti i giorni, come piacere di guida, come consumi, come dotazioni tecniche, come abitabilità e bagagliaio.
Il 1.2 TSI ha prestazioni superiori sia al TCe Renault che all'Ecoboost Ford anche con meno cavalli. Tutto questo non può essere cancellato dalla rabbia per quello che è successo. Però, e sottolineo PERO', visto che l'esperienza di un'auto è un mix indissolubile di guida + affidabilità/rete di assistenza, non posso avere un mezzo che quando funziona è piacevolissimo ma che non sai mai se il giorno dopo ti lascerà a piedi e/o ti farà spendere stipendi in manutenzione straordinaria. Per cui non credo che VW vada chiusa, però credo che, quando sarà il momento di scegliere un'altra auto, metterò sul piatto tutti i fattori, compreso quello dell'affidabilità che ripeto, non è scindibile dalla bontà del prodotto.

L'affidabilità non è un sinonimo di qualità, ma, IMHO, è una conditio sine qua non.

Se non è affidabile, la qualità è bassa, indipendentemente dal resto.

Non scherziamo, se non c'è qualità, manca pure l'affidabilità.

Qualità oggi è un termine che parte dal pezzo grezzo ed arriva fino alla stanza del customer sercives.

Cioè è qualità, anche ascoltare le lamentele dei clienti; è qualità rispettare l'ambiente, è qualità non abbandonare chi ti ha dato i soldi acquistando il cagionevolissimo motore 1200 TSI; è qualità testare le catene in servizi duri prima di metterle in commercio; è qualità accettare di aver sbagliato senza abbandonare il cliente (gli cambi il motore e stanno tutti sereni), è qualità rispondere a riviste che si rivolgono a te...è qualità l'eccellenza del prodotto e dei comportamenti.
E' qualità trattare bene i tuoi lavoratori, è qualità trattare bene i tuoi clienti e anche i tuoi fornitori.

E' qualità l'umiltà, la ragione, l'essere presenti, è qualità soprattutto essere seri.

Toyota ha vinto per questo, perchè se fosse per il design delle sue auto...non avrebbe mai fatto i numeri che oggi si ritrova.
Ingiustamente questi numeri li fa VW ma solo per il design...!
 
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