Moto Guzzi

[capnord_1717172064]

Come al solito si finisce nella tifoseria e la discussione non conclude niente., ma separando nettamente i confini, come Trium
E poi, una volta deciso cosa fare, impostare una politica commerciale, di marketing ed economica in armonia con i suoi obiettivi, con pubblicita' adeguata (quale che sia, anche solo il passaparola, ma bisogna "diffondere il verbo" in qualche modo), incentivi e politiche chiare con i rivenditori, obiettivi chiari e progressivi per il mercato.
Tutto cio', purtroppo, di solito si ottiene con un uomo forte al comando, o comunque una figura leader che coordina tutto (Harley l'ha fatto con Willy G. Davidson), e non certo con un "comitato direttivo" (vedansi i "risultati" ottenuti da AMF).

hai ragione! buona analisi!

Ma, non lo so. Sull'identità Octane ha probabilmenbte ragione. Per quanto riguarda contenuti e affidabilità ho qualche dubbio. Dopo aver visto quello di cui è capace una guzzi non sono così convinto che sia in debito di affidabilità nei confronti della concorrenza.

 

[eta*beta]

per la ktm è una favola ma non per macinare km in strada ed autostrada stracarichi, meno comfort e meno affidabilità (il boxer è un mulo).

...la ktm per viaggiare è un amore...

va bene, non discuto

che moto hai?

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessoriata

modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

 

[duke79]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessoriata

modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

 

[bumper-morgan]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessorista
modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

anche con una Panda fai quello che fai con una Mercedes

 

[batridro]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessorista
modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

anche con una Panda fai quello che fai con una Mercedes

 

[sanicro]

per la ktm è una favola ma non per macinare km in strada ed autostrada stracarichi, meno comfort e meno affidabilità (il boxer è un mulo).

...la ktm per viaggiare è un amore...

va bene, non discuto

che moto hai?

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessoriata

modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

io ho una CB600 (Hornet) del 2002, buona moto..

 

[eta*beta]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessoriata

modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

vero meno di 7mila euro di allora c.i.m. con abs, cavalletto centrale antifurto originale honda telecomandato

meno di mille per parabrezza esteso givi (montato in posizione rialzata per cervicale), tubolari paramotore e carter, tris di valige con maxia 52litri posteriore con stop supplementari e poggiaschiena laterali da 46litri borsa da serbatoio bistadio della famsa (35 litri).

quand'ero senza auto ha ospitato me e mia moglie e la spesa che colmava un carrello dell'ipermercato, nonchè 15 giorni di ferie (1 settimana al mare ed 1 in montagna con relative attrezzature).

ah, e poi, nonostante l'attrezzatura che avevo già (parecchia) ho investito 2mila euri per rivestire completamente (giaccone, pantaloni, stivali e guanti) me e mia moglie con capi dainese in gore tex e due caschi modulari in fibra X-Lite.

troppo sepsso vedo gente con mezzi che costano il triplo del mio ma vestiti con roba che costa un quarto assolutamente non protettiva.

Certo potessi permettermi di meglio lo farei, ma allora avevo già fatto ben tre rateizzazioni per quello che ho speso (cumulativamente meno di 10 mila euro), appena finite ridovetti indebitarmi per la volvo v40 usata, ora sono in attesa di rogito per la casa e per stipulare la polizza vita sul mutuo.

Se avanzerà una cifra sufficiente, se mantenere la famiglia e la casa sarà agevole, quando la CBF sarà non più in grado di marciare, penserò se e come sostituirla. fino a quel giorno (spero lontano) continuo a macinare km senza complessi di inferiorità.

 

[eta*beta]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessorista
modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

anche con una Panda fai quello che fai con una Mercedes

infatti, sono onorato del paragone, mi sento perfettamente nei panni della panda...

non ho bisogno di apparire per quel che non sono

 

[eta*beta]

per la ktm è una favola ma non per macinare km in strada ed autostrada stracarichi, meno comfort e meno affidabilità (il boxer è un mulo).

...la ktm per viaggiare è un amore...

va bene, non discuto

che moto hai?

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessoriata

modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

io ho una CB600 (Hornet) del 2002, buona moto..

vero, senza pretendere cose che la moto non può (e io non so o non voglio) fare

 

[bumper-morgan]

pi-greco!
ho messo una faccina....

 

[duke79]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessorista
modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

anche con una Panda fai quello che fai con una Mercedes

paragone fuoriluogo.con una mercedes viaggi con ben altro confort e prestazioni rispetto ad una panda.

con una cbf 600 viaggi con lo stesso confort rispetto ad un gs 1200 e ha prestazioni che le si avvicinano.con,fra l'altro,un moderno 4 in linea raffreddato a liquido e non un arcaico boxer raffreddato ad aria...

 

[duke79]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY 2004 ben accessorista
modesta nel costo, modesta da mantenere, l'anno scorso ci ho fatto 12mila km, consuma poco e usura pochissimo pneumatici e materiali di consumo, e non mi dà grattacapi

certo non è una moto che consenta chissachè, ma si adatta bene sia all'uso urbano, sino ai grandi trasferimenti autostradali (1000 km al giorno) stracarica e di passo svelto (tutor permettendo) cioè quello che mi serve

con 7000 euro fai tutto quello che fa il giessista di turno,con altrettanto confort e con altrettanta affidabilità (anzi,magari anche qualcosa di più).solo che hai speso quasi un terzo

anche con una Panda fai quello che fai con una Mercedes

infatti, sono onorato del paragone, mi sento perfettamente nei panni della panda...

non ho bisogno di apparire per quel che non sono

ripeto,paragone fuori luogo.

sarebbe più sensato,chessò,con una ford kuga fai quello che fai con un X3.prodotti paragonabili venduti a 20mila euro di differenza...

 

[duke79]

quando la CBF sarà non più in grado di marciare

hai voglia caro....

 

[bumper-morgan]

una modestissima CBF600SA (ABS) MY
paragone fuoriluogo.con una mercedes viaggi con ben altro confort e prestazioni rispetto ad una panda.

con una cbf 600 viaggi con lo stesso confort rispetto ad un gs 1200 e ha prestazioni che le si avvicinano.

beh, ora non esagerare, Per esempio in città una 600 ( qualsiasi) ti fa un penare in quanto non ha tiro in basso a differenza di un 1200 ( qualsiasi e senza che abbia 200 cv) il quale ti permette di viaggiare sempre in condizioni migliori in città e fuori. Ora,per vari motivi, sono "ridotto" ad uno scooterone 600 ma prima di questa avevo una suzuki v-strom 650; ebbene, dovessi comprare una moto non comprerei più una 600 cc, non scenderei più sotto gli 800 cc.
IMHO

 

[jaccos]

Come al solito si finisce nella tifoseria e la discussione non conclude niente.
Le BMW sono moto che possono APPARIRE sempre le stesse, ma non lo sono e, soprattutto, hanno un'affidabilita', una robustezza e una durabilita' che ben poche altre moto a questo mondo possono vantare.

Guzzi purtroppo, pur realizzando prodotti molto validi nel loro campo, sembra da anni non riuscire a trovare una sua vera identita'.
Fa moto che non ostante abbiano evidenti e copiosi richiami classici, non sono abbastanza vintage per andare a combattere con Harley e Triumph sul loro terreno, ma non sono nemmeno abbastanza aggiornate e moderne per combattere con BMW o, figuriamoci, le giapponesi.
Ha una qualita' abbatsanza alta da incidere significativamente sul prezzo d'acquisto, ma senza riuscire ad avere l'affidabilita' BMW (o, se e' per quello, Harley).
Ha, come gia' sottolineato da altri, delle politiche di marketing e finanziare assolutamente incoerenti, incomprensibili e autolesioniste (come quelle che tenne Harley negli anni 50 e 60 che portarono al collasso e all'acquisizione AMF).

Per tornare ad avere successo, Guzzi dovrebbe decidere cosa vuole fare.
Vuole fare cruiser magari non eccezionali come prestazioni, ma di inarrivabile stile classico come Harley?
Vuole fare moto moderne, emozionalmente gelide ma di inarrivabile efficienza e robustezza come BMW?
Vuole fare moto classiche E moto corsaiole, ma separando nettamente i confini, come Triumph?
Deve decidersi.
E poi, una volta deciso cosa fare, impostare una politica commerciale, di marketing ed economica in armonia con i suoi obiettivi, con pubblicita' adeguata (quale che sia, anche solo il passaparola, ma bisogna "diffondere il verbo" in qualche modo), incentivi e politiche chiare con i rivenditori, obiettivi chiari e progressivi per il mercato.
Tutto cio', purtroppo, di solito si ottiene con un uomo forte al comando, o comunque una figura leader che coordina tutto (Harley l'ha fatto con Willy G. Davidson), e non certo con un "comitato direttivo" (vedansi i "risultati" ottenuti da AMF).

Mah, non sono tanto convinto... il discorso in se non fa una piega, ma secondo me andare a fare la lotta in casa ai leader del settore è come spararsi alle palle, anche perchè un marchio come guzzi è sia storico, che corsaiolo, che "viaggiatore". Per conto mio non è che debba insistere solo su un punto di forza quando ne ha almeno tre. Per questo secondo me è forse il caso di cercarsi una sua nicchia di mercato, così come ha fatto harley, bmw, triumph (molto meno le giapponesi).
Il bello è che questa nicchia CE L'HA GIA'!
Solo che un management miope (per non dire orbo del tutto) non lo vede, e non lo mette a frutto. Cosa può pretendere un produttore motociclistico più di una rete di motoclub affezzionatissimi che si offrono di pubblicizzare il marchio a costo zero (ed acquistarne i modelli)?
Se la risposta sono i pesci in faccia degli ultimi anni, la colpa è unicamente di chi dirige l'azienda...