morto un altro in afganistan

[alfistaConvinto]

mandare 2 tornado da roma all'afganistan disarmati mi sembra quantomeno incoscente!

Non lo e'.
Non vi e' NESSUNA opposizione aerea, nemmeno improvvisata.
Un aereo da ricognizione deve, prima di tutto, avere una lunga autonomia, e portare armamento consuma carburante senza alcun buon motivo.
Tu gireresti in auto con il portasci e gli sci se stai andando al mare?

sentiti il video del tg2 postato senti l'ipocrisia cercano di spiegare k i tornado nn saranno mai armati come se x un caccia fosse un crimine portare delle bombe(falsità che vanno disarmati xke l'aviazione possiede il predator un aereo da ricognizione senza pilota!|!!! x fare le foto)

I tornado e i predator coprono ruoli diversi, e non sempre il veicolo a controllo remoto puo' fare quel che puo' fare l'uomo presente sul posto.
Poi, se vogliono armarli sul posto bastano 45 minuti.

mandare gli incursori del col-moschin a fare il "pis-kiping"!!!!! come credere a babbo natale

Il problema e' che mandano il Col Moschin PROPRIO a fare "pis kiping"...

io i missili aria-aria ce li avrei messi xke nn si sa mai!!! visto che confina con l'iran.. poi io nn ci credo k in afganistan viaggino disarmati!!!, nn credo k il col moschin stia li x fare "pis kiping"!!!
è ora di levarsi questa ipocrisia! dire che li siamo in guerra! e i caccia stanno li x bombardare!!! e i soldati uccidono i talebani! e magari dirlo anche con piecere "sopratutto l'ultima"
se poi si ha paura di 4 comunisti che protesteranno un bella pplauso alle palle del governo grandi quanto una noce!!!!
ps:se non il predator.. l'eurofighter sarebbe stato pure meglio per fare le foto!!! è + veloce + agile +tutto.. xo nn ha capacità terra aria.. guardacaso hanno mandato il tornado un bombaridere a bassa quota!.. guarda caso.. xo disarmato.. li sgancia fiori..

 

[99octane]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

 

[Gunsite]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

99, grande competenza, ottima lettura strategica e politica, un giorno ti offro una birra comunque tutte le volte che si sonofatte manovre con gli americani abbiamo sempre ricevuto compliment (dagli inglesi un po' meno ma come sai...hanno un certo aplomb...se mi passi il termine...)

ps gli americani hanno messo avanti gli MRAP che sembrano andare bene (anche se i Lince secondo me sono ancora meglio)

 

[birillo21]

In Afghanistan combattono da 50 anni per la propria indipendenza da dominazioni straniere.

E' gente che conosce il territorio ed è addestratissima al combattimento leggero e di guerriglia.

Come diceva qualcuno, i nemici bisogna saperli scegliere, altrimenti è meglio lasciar perdere.

 

[birillo21]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

99, grande competenza, ottima lettura strategica e politica, un giorno ti offro una birra comunque tutte le volte che si sonofatte manovre con gli americani abbiamo sempre ricevuto compliment (dagli inglesi un po' meno ma come sai...hanno un certo aplomb...se mi passi il termine...)

ps gli americani hanno messo avanti gli MRAP che sembrano andare bene (anche se i Lince secondo me sono ancora meglio)

The deaths in Yemen of six suspected al-Qaida terrorists, including a key planner in the bloody attack on a American destroyer the USS Cole, were the work of a missile fired by a unmanned US aircraft.
On 4 November 2002 six al-Qaida members traveling in a vehicle in Yemen were killed by a HELLFIRE missile fired by a CIA controlled Predator unmanned drone aircraft.
Among those reported killed was Ali Qaed Senyan al-Harethi, a key suspect in the October 2000 attack in Yemen on the US destroyer Cole.
The senior al-Qaida leader in Yemen, Abu Ali al-Harithi, was riding in a car along with five other alleged terrorists.
A missile, reportedly fired by a CIA unmanned aircraft, hit the vehicle about 170 kilometers east of Yemen's capital Sana'a.
All inside were killed.
The MQ-1B was flown by a pilot on the ground in French-garrisoned Djibouti and overseen by commanders in Saudi Arabia.
The killing of the suspected al-Qaida senior operative sparked controversy in Yemen, and elsewhere in the Arab world.
Analysts say many Arabs were willing to support the US-led war on terrorism, but not if US forces carried out such operations in Arab countries.
In September 2002 Yemen had announced only Yemeni troops would be used to track down suspected al-Qaida members, and that no covert operations would be conducted by US forces.
The United States said it still opposed Israel's policy of targeting Palestinian militants for assassination even though the CIA apparently used the same tactic in killing a senior al-Qaida operative.

 

[alfistaConvinto]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

no aria-aria x difendersi da magari qualche caccia iraniano "quelli so matti"

 

[CCMORSEL]

In Afghanistan combattono da 50 anni per la propria indipendenza da dominazioni straniere.

E' gente che conosce il territorio ed è addestratissima al combattimento leggero e di guerriglia.

Come diceva qualcuno, i nemici bisogna saperli scegliere, altrimenti è meglio lasciar perdere.

il problema e' che la maggior parte dei talebani non sono per la maggior parte afgani ,ma di altri paesi mediorientali e sono leggermente sul pazzo nel senso che vivere e morire sono pari anzi se si muore per la causa........
comunque e' un grande dispiacere sapere che un ragazzo che ha scelto un mestiere pericoloso sia morto per poter dare una parvenza di liberta' a un popolo che dagli anni 70 e' in guerra
un'altra problematica e' che i missili e i carri armati ( URSS docet ) non servono un gran che' purtroppo conta stanarli uno a uno e quando si fanno operazioni del genere i rischi crescono in modo esponenziale .....
condoglianze a tutta la famiglia nella speranza che fatti del genere non si ripetano
ciao madmax

 

[LUISELLA1972]

...condoglianze pure da parte mia......poverino, aveva solo 25 anni.... :cry: :cry: :cry:

 

[alkiap]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

no aria-aria x difendersi da magari qualche caccia iraniano "quelli so matti"

E per quale motivo un velivolo iraniano dovrebbe oltrepassare il confine, entrare in quello che è a tutti gli effetti una zona di guerra ed attaccare un qualsiasi aereo?
A parte il fatto che verrebbe rilevato ben prima di entrare nello spazio aereo afgano, e troverebbe quindi due o più intercettori ad attenderlo, perchè dovrebbero rischiare un'escalation militare?

 

[skid32]

il lince `e il miglior blindato leggero al mondo: `e stato adottato da tutte le forze nato

fino ad oggi aveva retto ad almeno 10 attentati ied ....purtroppo i terroristi visti questi risultati hanno aumentato la quantita` di esplosivo

mi sembrano assolutamente sciocche le critiche sul lince :dimostrano la totale incompetenza di chi le fa

morto un militare in afganistan ma xke nn gli danno sti carri??
http://www.youtube.com/watch?v=r4uT9ur9bXE
visto k l'esercito ha speso milioni e milioni di euro x costruirli??
berlusconi se vuoi mandare i militari in guerra mandaceli armati se nn hai il coraggio ritirali

Sei anche esperto di res militaria adesso?
Ma lo sai com'e' la situazione in Afghanistan?
Lo sai, almeno, dov'e' l'Afghanistan?
Lo sai quali sono gli obiettivi dei nostri militari, le ROE, i caveat?
Lo sai su quali criteri si basa l'applicazione della forza in un contesto militare, che non puo' prescindere da quello politico (come sa chiunque si sia preso il disturbo di levare la polvere dalle prime pagine del von Clausewitz)?
Lo sai che mezzi l'EI ha mandato in Afghanistan?
Sai cos'e' uno scenario di guerra asimmetrica e cosa si intende per costo politico delle operazioni militari?
Sai cos'e' uno scenario a macchie di leopardo?
Hai un minimo di cognizione di dottrina d'impiego dei mezzi corazzati?

L'EI e' tra i meglio equipaggiati, se non il meglio equipaggiato, per lo scenario afghano, specie in termini di mezzi, dove gli MBT servono a poco o niente, date le condizioni e le ROE, se non a offrire opportunita' al nemico altamente paganti, sia da un punto di vista economico, che politico che di morale, e dove i mezzi di pattugliamento leggeri sono la chiave di tutto (e qui l'Iveco LINCE sbanca tutti).
Prima di fare invettive gratuite, documentarsi.

NB: nemmeno io, fino a poco tempo fa, ero un esperto di Afghanistan, pur avendo una discreta cognizione di quanto sopra in termini di dottrine militari.
E nemmeno ora lo sono, ma mi son preso la briga di documentarmi quel tanto che basta da farmi una cognizione ragionevolmente chiara della situazione, ossia: e' MOLTO complessa, e c'e' gente che studia la politica e le realta' locali da una vita senza averle ancora completamente comprese.
E tu vorresti saperla piu' lunga di tutti?

 

[alfistaConvinto]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

no aria-aria x difendersi da magari qualche caccia iraniano "quelli so matti"

E per quale motivo un velivolo iraniano dovrebbe oltrepassare il confine, entrare in quello che è a tutti gli effetti una zona di guerra ed attaccare un qualsiasi aereo?
A parte il fatto che verrebbe rilevato ben prima di entrare nello spazio aereo afgano, e troverebbe quindi due o più intercettori ad attenderlo, perchè dovrebbero rischiare un'escalation militare?

xke akmadin è matto bisogna aspettarsi di tutto

 

[alfistaConvinto]

il lince `e il miglior blindato leggero al mondo: `e stato adottato da tutte le forze nato

fino ad oggi aveva retto ad almeno 10 attentati ied ....purtroppo i terroristi visti questi risultati hanno aumentato la quantita` di esplosivo

mi sembrano assolutamente sciocche le critiche sul lince :dimostrano la totale incompetenza di chi le fa

morto un militare in afganistan ma xke nn gli danno sti carri??
http://www.youtube.com/watch?v=r4uT9ur9bXE
visto k l'esercito ha speso milioni e milioni di euro x costruirli??
berlusconi se vuoi mandare i militari in guerra mandaceli armati se nn hai il coraggio ritirali

Sei anche esperto di res militaria adesso?
Ma lo sai com'e' la situazione in Afghanistan?
Lo sai, almeno, dov'e' l'Afghanistan?
Lo sai quali sono gli obiettivi dei nostri militari, le ROE, i caveat?
Lo sai su quali criteri si basa l'applicazione della forza in un contesto militare, che non puo' prescindere da quello politico (come sa chiunque si sia preso il disturbo di levare la polvere dalle prime pagine del von Clausewitz)?
Lo sai che mezzi l'EI ha mandato in Afghanistan?
Sai cos'e' uno scenario di guerra asimmetrica e cosa si intende per costo politico delle operazioni militari?
Sai cos'e' uno scenario a macchie di leopardo?
Hai un minimo di cognizione di dottrina d'impiego dei mezzi corazzati?

L'EI e' tra i meglio equipaggiati, se non il meglio equipaggiato, per lo scenario afghano, specie in termini di mezzi, dove gli MBT servono a poco o niente, date le condizioni e le ROE, se non a offrire opportunita' al nemico altamente paganti, sia da un punto di vista economico, che politico che di morale, e dove i mezzi di pattugliamento leggeri sono la chiave di tutto (e qui l'Iveco LINCE sbanca tutti).
Prima di fare invettive gratuite, documentarsi.

NB: nemmeno io, fino a poco tempo fa, ero un esperto di Afghanistan, pur avendo una discreta cognizione di quanto sopra in termini di dottrine militari.
E nemmeno ora lo sono, ma mi son preso la briga di documentarmi quel tanto che basta da farmi una cognizione ragionevolmente chiara della situazione, ossia: e' MOLTO complessa, e c'e' gente che studia la politica e le realta' locali da una vita senza averle ancora completamente comprese.
E tu vorresti saperla piu' lunga di tutti?

non critico il lince ma il fatto k bisoga usare mezzi + corazzati che abbiamo ma nn usiamo!

 

[skid32]

dipende sempre da cosa e come devi fare
se ti serve un mezzo veloce ed agile che pattugli strette strade non puoi usare un carro corazzato.....

io mi affiderei al giudizio dei militari sul campo che ne sapranno molto piu` di noi e dei politici

chiederei a loro di cosa hanno bisogno e glielo darei

non critico il lince ma il fatto k bisoga usare mezzi + corazzati che abbiamo ma nn usiamo![/quote]

 

[acrobat_68]

Semmai aria-terra...
Per fare le foto non servono aerei agili, servono aerei stabili. Infatti il Predator e' tutt'altro che agile.
Hanno mandato un aereo che e' stato concepito fin dall'inizio con la versione ricognizione in mente, la GR1A poi GR4A, che NON HA MAI PORTATO ARMI, quando usato per ricognizione, visto che una telecamera sostituisce il cannone, le postazioni ventrali non sono utilizzabili (per ovvi motivi) e i piloni alari vengono utilizzati per i serbatoi addizionali.
Di nuovo: PRIMA documentarsi, POI scrivere.

Le versioni A possono portare armi, ma questo e' IN ALTERNATIVA alla missione di ricognizione.

no aria-aria x difendersi da magari qualche caccia iraniano "quelli so matti"

E per quale motivo un velivolo iraniano dovrebbe oltrepassare il confine, entrare in quello che è a tutti gli effetti una zona di guerra ed attaccare un qualsiasi aereo?
A parte il fatto che verrebbe rilevato ben prima di entrare nello spazio aereo afgano, e troverebbe quindi due o più intercettori ad attenderlo, perchè dovrebbero rischiare un'escalation militare?

xke akmadin è matto bisogna aspettarsi di tutto

A me sembra tutt'altro che matto, così come non mi sembrano matti i talebani che, con la scusa della guerra santa mettendo qualche "barbone" a icona, sfruttano in maniera abile il territorio per rafforzare il proprio potere presente (oppio, armi) e futuro: in questo senso temo che prima o poi la geopolitica petrolifera degli oleodotti dovrà piegarsi a fare i conti con loro; del resto non è la prima volta che si viene a patto con terroristi.

 

[arhat]

non è il primo e non sarà l'ultimo morto sul lavoro italiano dell'anno, purtroppo.