<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1 - GP di Singapore | Page 21 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1 - GP di Singapore

Ma perchè? Il problema o la sfiga è che Vettel non sapeva che Kimi fosse riuscito ad affiancare Max. Quella manovra, pur se fatta di prepotenza, viene fatta sempre per intimorire e chiudere lo spazio all'avversario che è dietro. Lo spazio lasciato a Max sarebbe stato ampiamente sufficiente ed eventualmente Vettel avrebbe potuto gestire l'entrata alla prima curva con Max senza magari prendere troppi rischi.
Insomma mi sembra legittimo che abbia voluto entrare per primo alla prima curva per poi provare a scappare e tenere il suo ritmo invece di restare imbottigliato dietro a Verstappen (se invece fosse stato troppo morbido magari saremmo tutti qui a criticarlo per lo scarso agonismo). Su quella pista 7 volte su 9 chi è partito in pole ha vinto.... significava prendere 5 punti in più. Con il senno di poi sappiamo tutti che prendere 20 punti e non 25 piuttosto di 0 sarebbe stato meglio, ma non ha mica resistito ad un sorpasso finendo per campi, ha solo stretto in rettilineo come, ripeto, si è visto mlle volte in f1
Il caso ha voluto che Raikkonen abbia imbroccato una partenza da paura e ci sia stato il patatrac

beh oddio un taglio cosi non è proprio una cosa consueta, legittima come azione ma io al posto suo non l'avrei fatta proprio perchè ci possono essere delle variabili che non riesci a gestire, una di queste proprio quella di un altro pilota , in questo caso Kimi, che ti arriva da dietro e tu non lo vedi.
 
Mia opinione (non ho visto la gara, per fortuna).

Dopo aver rivisto il botto iniziale in mille modi, sono convinto che sia un normale incidente di gara:

Vettel è davanti, punto. In pista chi è davanti fa la traiettoria, non esiste "ha stretto troppo, troppo poco, è andato dritto". E' vietato zigzagare, non è vietato ma è da criminali inchiodare in mezzo a un rettilineo con un'auto in scia, a parte quello chi è davanti fa quello che vuole.
Chi sta dietro si adegua. Poi ci sono cose più o meno furbe, più o meno pericolose, ma Vettel non ha fatto nulla di colpevole, è stato un pò un "pollo" per la partenza lenta, e ha dovuto prendersi un rischio per rimediare, gli è andata male, fine.

Raikkonen è partito a razzo, ora, ho sentito gente che gli dà anche solo parzialmente la colpa, adesso ditemi voi se si può dar colpa a un pilota di F1 di essere partito troppo bene, per me è una follia. Affianca Verstappen - e cos'altro doveva fare per superarlo? - e viene colpito, fine.

Verstappen parte meglio di Vettel ma peggio di Raikkonen, prova a superare Vettel che lo chiude, fin qui tutto ok. Solo che a sua volta stava per venir superato da Raikkonen e, per evitare Vettel, lo colpisce. Cos'altro doveva fare? Frenare, forse, ma se avesse inchiodato avrebbe comunque causato un mezzo disastro perchè quelli dietro l'avrebbero tamponato.

Purtroppo , se tutto ciò fosse successo in un'altra pista, Raikkonen sarebbe andato sull'erba e avrebbe perso un paio di posizioni, Vettel sarebbe rimasto davanti e Verstappen avrebbe probabilmente perso una posizione sul pilota subito dietro di lui e Raikkonen. A Singapore però c'è il muro, quindi quello che succede è un incidente...il bello o brutto dei cittadini.

Anche i discorsi sul fatto che Vettel avrebbe dovuto far passare Verstappen...bah, se uno parte male non può difendersi? Assurdo...doveva essere più cauto, sì, forse, ma io di andare a spiegare a Vettel come ci si comporta in F1 non me la sento...non so voi (ma sopratutto, la valanga di giornalisti che lo stanno crocifiggendo).

Purtroppo qua ci siamo giocati il mondiale, a meno di un incidente/rottura di Hamilton con contemporanea vittoria di Vettel, cosa sempre possibile ma onestamente poco probabile.
Unico lato positivo, le prossime piste dovrebbero essere favorevoli alla Ferrari, o quantomeno non sfavorevoli, anche se la miglior chance era proprio Singapore..

La cosa che mi dispiace di più, però, a parte il mondiale andato in un anno in cui la macchina e i piloti c'erano, è che tifosi e soprattutto la stampa e ancora più soprattutto gli addetti ai lavori (Forghieri, Villeneuve, Fiorio, Horner quelli che ho sentito), voci autorevoli, devono per forza trovare un colpevole in un incidente dove, se si conosce un minimo come funzionano le corse, una responsabilità netta e inequivocabile semplicemente non c'è.
 
Come ha detto Villeneuve non è la manovra in sè di Seb ed essere sbagliata, ma il fatto di non essere partito bene che l'ha resa rischiosa.

Ha detto così? Ha ragione, è quello che dico anch'io. Non era partito così bene da poter fare quella manovra, e penso che se non fosse avvenuto l'aggancio Ver-Rai (che ha di fatto rallentato l'olandese) probabilmente con Max si sarebbe agganciato lui. Si vede nella ripresa frontale.
 
Intendevo dire che alla prima curva se Vettel tirava diritto alla prima cura sarebbero passati Kimi, Max e poi Seb che era quello più all'esterno.

Se Seb tirava diritto come ha fatto Kimi, e visto che era partito peggio di Max era logico fare così, alla prima curva uno dei tre avrebbe mollato il gas.
 
Vettel è davanti, punto. In pista chi è davanti fa la traiettoria, non esiste "ha stretto troppo, troppo poco, è andato dritto". E' vietato zigzagare, non è vietato ma è da criminali inchiodare in mezzo a un rettilineo con un'auto in scia, a parte quello chi è davanti fa quello che vuole.

Concordo sostanzialmente su tutto il tuo post, ma su questo punto non tanto. Vettel era in pole e aveva diritto di traiettoria, ma essendo partito leggermente peggio di Verstappen non era scontato che riuscisse a stargli davanti "chiudendo" alla sua sinistra. Infatti se vedi bene il filmato lui va verso una possibile collisione con l'olandese, collisione che non avviene soprattutto perchè prima c'è quella di Max con Kimi, che di fatto rallenta la marcia dell'olandese.
 
Al di là dei pareri di tutti, che alla fine confermano che la decisione "salomonica" dei commissari probabilmente è stata quella giusta, compagni di squadra che si scontrano tra loro in 50 anni che seguo le corse ne ho visti a decine, anzi direi centinaia e spesso diverse volte nella stessa stagione.
Per restare solo al 2017 pensiamo a Ricciardo-Verstappen, Kimi e Seb, Ocon-Perez, Ericsson-Wehrlein, Sainz-Qvyat, Grosjean-Magnussen e compagnia bella. E nel 2014-2015-2016 anche Hamilton-Rosberg e prima di loro Vettel-Webber..............

Purtroppo sono cose che succedono e sono sempre accadute. Solo se uno è molto più veloce dell'altro queste cose non accadono mai (Hulk-Palmer docet....).
 
Comunque continuo a vedere un buon mezzo metro utile alla sinistra di raikkonen
 

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Ci sono 103 punti e 28 punti rispettivamente. Da Ferrarista ti e vi chiedo: perché? Non può essere SOLO fortuna.

Perchè buttando via 25 punti a Singapore, 12 a Baku e 12 a Silverstone si rinuncia a 49 punti sia nel mondiale piloti che in quello costruttori, senza considerare quelli persi da Raikkonen.
Erano tutti punti che con un po di lucidità o un pizzico di fortuna si potevano portare a casa.

Per me il fatto saliente restano le prestazioni che la Ferrari ha dimostrato di avere in qualifica, dove non dispone tra l'altro del bottone magico Mercedes e dunque dovrebbero essere lievemente migliori in gara. E' importante constatare come anche la Red Bull vaba abbastanza forte ed è spesso in grado si sopravanzare la Mercedes.
Il fatto è che Verstappen spesso si ritira non prima di aver fatto danni alla Ferrari o qualcun altro, per ora mai a Hamilton. Se il moccioso ci da una mano dopo averci dato un bel po di guai magari vinciamo il mondiale.

La macchina c'è, il pilota forse, la fortuna non si sa
 
Palmer docet....

a proposito di Palmer, questo per un anno e mezzo non ha mai fatto credo nulla di rilevante, arriva su di una pista particolare, dove al minimo errore vai a muri, con condizioni di pista bagnata o umida che complicano la vita e ti fa u n 6° posto senza commettere errori, il tutto nel momento in cui ad ogni gp rischia di tornare a fare lo spettatore.
 
provo a dire la mia..
è stato chiaramente un incidente di gara e credo su questo ci siano pochi dubbi..
ora, l'unico che poteva evitare l'incidente era quello dei 3 che stava in mezzo, ma bellamente non gliene fregava niente di evitare l'incidente, a lui interessava solamente entrare primo alla prima curva.. anche essendo dietro si sarebbe buttato dentro anche a costo di rischiare l'incidente, lo ha ammesso lui stesso in intervista.. Vettel lo sapeva e l'ha chiuso, manovra che si fa SEMPRE! l'unica cosa che non poteva fare era vedere Kimi che è partito più che benissimo ieri.. in Canada Vettel era in mezzo, ha inchiodato per evitare il contatto e nonostante ciò l'olandesino gli ha preso l'ala rovinandogli la gara.. e anche in quell'occasione era quasi colpa di Vettel che doveva stare più attento..
l'anno scorso in Cina Seb ha toccato Kimi dopo che Sainz si era buttato dentro ed è stato quasi crocifisso.. Oggi Verstappen passa quasi per angioletto..
la realtà è che quello di ieri è stato un incidente molto sfortunato e l'unico che poteva evitarlo (alzando il piede come fa tutto lo schieramento in una situazione simile) non solo non ci ha pensato minimamente ma anzi in intervista va a dire che è contento siano usciti tutti e 3 perchè lui non aveva nulla da perdere e aveva il diritto di buttarsi in prima curva come un kamikaze e gli altri dovevano lasciarlo passare..
se Seb avesse lasciato passare Max sarebbe stata una gara molto difficile e ci sarebbero state comunque critiche che non si lasciano passare altri piloti alla prima curva..
in definitiva secondo me Ham ieri ha avuto una gran fortuna perchè 3 su 4 si sono eliminati alla prima curva e il quarto aveva problemi idraulici.. in pratica gareggiava quasi da solo..
capita..
a me sembra che Vettel stia facendo la fine di Schumacher, criticato per tutto, ad ogni possibile occasione e anche in casi dubbi, finchè non cominciò a vincere.. spero che avrà occasione anche lui di vincere...
però ora è dura.. per quest'anno durissima

Sottoscrivo in pieno. Mi viene anche da pensare che se Verstappen ha avuto tanti ritiri per noie meccaniche oltre che per incidenti forse è anche perchè strapazza la macchina per andar forte e poi rischia tanto. Il primo anno è filato tutto liscio, diciamo che ha avuto la cosiddetta fortuna del principiante per cui tutto gli andava bene, ora che la fortuna gli ha voltato le spalle sono solo ritiri e rotture.
Ricciardo gli è davanti in classifica e pari nella prestazione in pista, con tendenza a sopravanzarlo. Speriamo che il prossimo incidente porti un po di gioia alle Rosse
 
pilota, non averne a male ma a volte ho l'impressione che non aspetti altro che dare contro a Vettel.. in ogni situazione un po' dubbio c'è sempre qualcosa per cui colpevolizzarlo.. ovvio che ieri poteva partire meglio (penso che sia una cosa lapalissiana).. però ha fatto una manovra legittima cercando di non farsi passare..

col senno di poi si può dire che era meglio star largo e farsi passare da 2 piloti per evitare il ritiro, ma in quel caso sono sicuro che sarebbero piovute altre critiche per la gara persa (e 7 punti possono essere tanti!).
come detto prima è un incidente di gara, sfortunato per una serie di circostanze..
ma a mio avviso l'unica cosa certa è che per la situazione creata l'unico che poteva evitare il contatto era Max alzando il piede ma lui semplicemente non aveva interesse a farlo sapendo che girando terzo non avrebbe vinto e vincere ieri era l'unica cosa che gli interessava.. era quello in mezzo e il più indietro dei 3. vedeva gli altri 2 benissimo perchè era con la ruota anteriore all'altezza del posteriore di Kimi mentre Seb era ancora più avanti..
un pilota col cervello in quei casi alza il piede, lui ha dimostrato di non averlo in pista né tantomeno durante le interviste..
 
Il fatto è che Verstappen spesso si ritira non prima di aver fatto danni alla Ferrari o qualcun altro, per ora mai a Hamilton

il problema per la Ferrari è che la RedBull è competitiva più sui tracciati in cui il cavallino va forte che su quelli in cui la Mercedes va forte, quindi potrebbe essere un alleato per togliere punti al team tedesco ma anche un ostacolo alla Ferrari. Ricordiamoci poi che i piloti RedBull sono affamati di vittorie quindi quando hanno la possibilità non vanno per il sottile negli attacchi.
 
ma a mio avviso l'unica cosa certa è che per la situazione creata l'unico che poteva evitare il contatto era Max alzando il piede ma lui semplicemente non aveva interesse a farlo sapendo che girando terzo non avrebbe vinto e vincere ieri era l'unica cosa che gli interessava.. era quello in mezzo e il più indietro dei 3.
Sarà certo per te, per me aveva tutto il diritto di stare dov'era e di giocarsi la posizione. A legger certi commenti pare che le Ferrari debbano aver diritto divino di precedenza...
 
pilota, non averne a male ma a volte ho l'impressione che non aspetti altro che dare contro a Vettel.. in ogni situazione un po' dubbio c'è sempre qualcosa per cui colpevolizzarlo.. ovvio che ieri poteva partire meglio (penso che sia una cosa lapalissiana).. però ha fatto una manovra legittima cercando di non farsi passare..

col senno di poi si può dire che era meglio star largo e farsi passare da 2 piloti per evitare il ritiro, ma in quel caso sono sicuro che sarebbero piovute altre critiche per la gara persa (e 7 punti possono essere tanti!).
come detto prima è un incidente di gara, sfortunato per una serie di circostanze..
ma a mio avviso l'unica cosa certa è che per la situazione creata l'unico che poteva evitare il contatto era Max alzando il piede ma lui semplicemente non aveva interesse a farlo sapendo che girando terzo non avrebbe vinto e vincere ieri era l'unica cosa che gli interessava.. era quello in mezzo e il più indietro dei 3. vedeva gli altri 2 benissimo perchè era con la ruota anteriore all'altezza del posteriore di Kimi mentre Seb era ancora più avanti..
un pilota col cervello in quei casi alza il piede, lui ha dimostrato di non averlo in pista né tantomeno durante le interviste..

del tuo discorso però non mi quadra un aspetto, partendo dal presupposto che nessuno li dei 3 sapeva come andava a finire se non quando c'è stato il contatto, non capisco perchè Vettel non doveva avere la lungimiranza di avere un comportamento meno deciso, mentre Max dovevo averlo e capire in pochi decimi di secondo quello che poteva accadeva e quindi frenare,oltretutto aggiungo che la lungimiranza ce la doveva avere uno di 20 anni che corre da pochi anni in F1 mentre un 4 volte campione del mondo che sono più di dieci anni no.
 
del tuo discorso però non mi quadra un aspetto, partendo dal presupposto che nessuno li dei 3 sapeva come andava a finire se non quando c'è stato il contatto, non capisco perchè Vettel non doveva avere la lungimiranza di avere un comportamento meno deciso, mentre Max dovevo averlo e capire in pochi decimi di secondo quello che poteva accadeva e quindi frenare,oltretutto aggiungo che la lungimiranza ce la doveva avere uno di 20 anni che corre da pochi anni in F1 mentre un 4 volte campione del mondo che sono più di dieci anni no.
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