Mondiale F.1 - GP di Montecarlo

[pilota54]

Grande Hamilton! Vittoria meritatissima, anche pensando a come la vittoria non arrivò l'anno scorso. Grandissimo anche Ricciardo ma sfortunato. La gara l'ha persa per un errore del box (avevano preparato le gomme soft e poi hanno deciso di mettere le supersoft, perdendo diversi secondi).

Ora qualcuno dirà che doveva essere penalizzato quando ha volutamente ostacolato Ricciardo all'uscita della chicane ma la manovra simile fatta da Rosberg in Spagna, non penalizzata, ha ormai creato un precedente.

PS: a "Race anatomy" Matteo Bobbi ha evidenziato come Hamilton abbia lasciato esattamente lo spazio di una macchina a Ricciardo, il quale però per superarlo è finito sul brecciolino delle gomme e ha sbandato un po', rimanendo dietro............
Del resto l'australiano nel dopo gara non ha fatto il minimo accenno a questo episodio.

 

[Spiderman75]

Anche oggi i soliti verdetti sulla Ferrari:
La seconda guida si conferma bollita da tempo, così come lo era Massa prima di lui. Mi chiedo perché non mettano un giovane promettente per poi trovarsi un campione in casa (potevano farlo con Vettel anni fa, e invece l'hanno poi strapagato).
L'auto rimane ai livelli dell'anno scorso, senza evidenti miglioramenti.
Il team non è in grado di pianificare un cambio gomme senza che Vettel rientri in pista con davanti un tappo.
Quando ho visto Todt all'inizio... Che tempi! Dopo di lui la Ferrari ha rasentato il nulla

 

[montaq52]

grande Hamilton e grande Ricciardo...ma aggiungerei anche Alonso (e Perez)

Sulla Ferrari non voglio infierire perché con una seconda Mercedes decente e con una seconda Red Bull non affidata a un presunt(uos)o pilota sarebbe arrivata sesta, non di più...altro che ci battiamo per il mondiale.Ma di cosa stanno parlando a Maranello, troppo lambrusco o roba più forte??

Perplesso sulla partenza con Safety car: allora facciamo come negli USA non si corre se piove.

Su Verstappen non voglio più ripetermi, io comincerei a fargli pagare i danni.

Ultima la follia di Raikkonen: e il suicidio di quelli della Sauber, in altri tempi certi piloti erano davanti alla playstation

 

[chiaro_scuro]

A Vettel bastavano 0,5 secondi per arrivare sul podio in tutta tranquillità: su cosa non si vuole evitare di infierire? In fondo la Ferrari ha anticipato la sosta perchè quella seconda, indecente, Mercedes stava facendo perdere un mucchio di tempo a tutti e, successivamente, lo stesso lavoro l'ha fatto la Williams. Ad ogni modo se anche Rosberg fosse andato come Hamilton Vettel sarebbe arrivato 3° o 4° quindi come o meglio di come è arrivato effettivamente.
La vera botta di culo l'ha avuta Hamilton che ha fatto 50 giri con le ultrasoft: un rischio che gli ha detto bene ma poteva anche portarlo al 4 posto.
Ma Montercarlo è questo: semplicemente una pista che fa schifo e non dovrebbe esistere nel mondiale F1.

Ciao.

 

[pilota54]

Anche oggi i soliti verdetti sulla Ferrari:
La seconda guida si conferma bollita da tempo, così come lo era Massa prima di lui. Mi chiedo perché non mettano un giovane promettente per poi trovarsi un campione in casa (potevano farlo con Vettel anni fa, e invece l'hanno poi strapagato).
L'auto rimane ai livelli dell'anno scorso, senza evidenti miglioramenti.
Il team non è in grado di pianificare un cambio gomme senza che Vettel rientri in pista con davanti un tappo.
Quando ho visto Todt all'inizio... Che tempi! Dopo di lui la Ferrari ha rasentato il nulla

E' strano come su Raikkonen non si dica mai nulla, e quindi è "normale", quando arriva 2° (e quest'anno è già successo 2 volte) e si dice che è bollito quando fa un errore. Gli altri quando fanno errori sono cotti al punto giusto o sono bolliti anche loro?

Ho fatto una premessa per me doverosa, ma lui ha fatto un errore grave al tornantino e non ha scusanti. C'è solo da dire, per me, che sul bagnato da qualche anno non riesce più ad avere feeling con la macchina, è successo due anni fa e l'anno scorso in alcune qualifiche, è successo l'anno scorso a Silverstone e Austin, è successo quest'anno a Montecarlo.

 

[pilota54]

grande Hamilton e grande Ricciardo...ma aggiungerei anche Alonso (e Perez)

Sulla Ferrari non voglio infierire perché con una seconda Mercedes decente e con una seconda Red Bull non affidata a un presunt(uos)o pilota sarebbe arrivata sesta, non di più...altro che ci battiamo per il mondiale.Ma di cosa stanno parlando a Maranello, troppo lambrusco o roba più forte??

Perplesso sulla partenza con Safety car: allora facciamo come negli USA non si corre se piove.

Su Verstappen non voglio più ripetermi, io comincerei a fargli pagare i danni.

Ultima la follia di Raikkonen: e il suicidio di quelli della Sauber, in altri tempi certi piloti erano davanti alla playstation

Sulla Ferrari mi ripeto: questa gara non fa testo. Non è indicativa sulle prestazioni delle vetture paragonata a piste "normali", ma solo del feeling pilota-circuito e della capacità di avere "trazione" della monoposto.
Vettel su questa pista è forte, senza dubbio, ma non c'era feeling con la macchina in condizioni di massima prestazione. Lo si è visto in qualifica e anche in gara, con tempi altalenanti, talvolta eccellenti, talvolta mediocri.
Poi, come ha detto qualcuno, poteva arrivare 3°, ma comunque qui c'erano due monoposto superiori soprattutto come "trazione" all'uscita delle curve: Mercedes e Red Bull.

Su Verstappen ripeto che ha un enorme talento, ma è stato in buona parte sprecato dal fatto di metterlo a 17 anni su una F.1 quasi senza esperienza di monoposto. Questa inesperienza l'ha pagata soprattutto qu a Montecarlo perché non c'è il salvagente della via di fuga, se sbagli anche di pochi cm sei a muro.
Avete visto Vettel? Ha fatto lo stesso errore dell'olandese nella stessa curva, ma è riuscito a correggere la traiettoria, anche perché era leggermente meno veloce. E lo stesso ha fatto Ricciardo.

 

[pilota54]

Comunque ripeto, per me questa rimane una pista di grandi piloti. Hamilton ha fatto qualcosa di magico, due volte. Prima facendo un sacco di giri con la gomma full wet fino a quando la pista è diventata buona per le slick (girando sempre fortissimo), poi facendo addirittura 46 giri con le gomme ultrasoft, anche se è vero che ciò sia stato possibile soprattutto perché la pista era prima umida e poi comunque fredda pur se asciutta, e anche grazie ad alcune VSC, che hanno fatto raffreddare le gomme per un po'.

Ricciardo è stato strepitoso in prova e magistrale in gara. Ha perso soltanto perché all'ultimo pit-stop il team aveva preparato gomme sbagliate, perdendo 4-5 secondi e regalando la prima posizione a Hamilton. E qui la Red Bull era a livello Mercedes.

Perez su questa pista è andato sempre forte e lo ha confermato ancora. Alonso ha fatto un garone, confermando le sue ben note doti di guida.

 

[ALGEPA]

Non capisco su di un,pista in cui in pratica alla partenza si hanno poco oltre i 100 metri prima della santa devota la critica alla partenza in safety, partivano da fermi e cosa sarebbe successo? Probabile mega tamponamento alla santa devota,oltretutto parlare di morte quando si proviene da un lutto causato proprio da condizioni di pioggia mi sembra eccessivo.
Per la gara io della Ferrari ho poco da dire, considerando la peculiarit del circuito cmq rispecchia la stagione della scuderia,francamente un terzo posto preso a favore di una Force India non mi scatena grandi discussioni. Kimi ha sbagliato ma come capita di sbagliare a tanti li,forse se proprio voglio essere critico mi sarei aspettato che parcheggiasse la vettura prima del tunnel a sinistra dove si trova una postazione dei commissari invece di fare il tunnel in quelle condizioni.
Ricciardo ha buttato al vento una vittoria che meritava a partire dal primo giorno di libere. Ham ha capitalizzato al massimo quello che aveva mentre Ros secondo me aveva anche problemi di freni, ma resta una mia impressione.
Grande Pereze e Force,india im,generale.mai avrei detto su,di una pista come questa un risultato di un team motorizzato Mercedes .
Ottima prova di Alonso e anche di Sainz.
Ma il caro Peter Sauber di 15 anni fa quando aveva preso a calci il giovane Massa che faceva fuori telai su telai oggi come la vive la bella scena dei suoi due piloti?
una nota di colore ,tra virgolette....ma Hamilton diventa ascetico quando vince mentre quando perde mi sembra simile ad uno scaricatore di porto dei docks di fine 800 a Londra ð???

 

[montaq52]

grande Hamilton e grande Ricciardo...ma aggiungerei anche Alonso (e Perez)

Sulla Ferrari non voglio infierire perché con una seconda Mercedes decente e con una seconda Red Bull non affidata a un presunt(uos)o pilota sarebbe arrivata sesta, non di più...altro che ci battiamo per il mondiale.Ma di cosa stanno parlando a Maranello, troppo lambrusco o roba più forte??

Perplesso sulla partenza con Safety car: allora facciamo come negli USA non si corre se piove.

Su Verstappen non voglio più ripetermi, io comincerei a fargli pagare i danni.

Ultima la follia di Raikkonen: e il suicidio di quelli della Sauber, in altri tempi certi piloti erano davanti alla playstation

Sulla Ferrari mi ripeto: questa gara non fa testo. Non è indicativa sulle prestazioni delle vetture paragonata a piste "normali", ma solo del feeling pilota-circuito e della capacità di avere "trazione" della monoposto.
Vettel su questa pista è forte, senza dubbio, ma non c'era feeling con la macchina in condizioni di massima prestazione. Lo si è visto in qualifica e anche in gara, con tempi altalenanti, talvolta eccellenti, talvolta mediocri.
Poi, come ha detto qualcuno, poteva arrivare 3°, ma comunque qui c'erano due monoposto superiori soprattutto come "trazione" all'uscita delle curve: Mercedes e Red Bull.

Su Verstappen ripeto che ha un enorme talento, ma è stato in buona parte sprecato dal fatto di metterlo a 17 anni su una F.1 quasi senza esperienza di monoposto. Questa inesperienza l'ha pagata soprattutto qu a Montecarlo perché non c'è il salvagente della via di fuga, se sbagli anche di pochi cm sei a muro.
Avete visto Vettel? Ha fatto lo stesso errore dell'olandese nella stessa curva, ma è riuscito a correggere la traiettoria, anche perché era leggermente meno veloce. E lo stesso ha fatto Ricciardo.

non ho capito quali siano le piste significative, si fanno gare su circuiti diversi e i risultati mi pare stiano cambiando si in peggio. Come facesse ad arrivare terzo non mi è chiaro, se Rosberg avesse avuto una Mercedes normale non avrebbe fatto questa mezza figuraccia e se Verstappen non avesse fatto l'asino il sabato forse avrebbe messo dietro anche lui Vettel. Infatti vedo che riconosci la superiorità di Mercedes e RedBull. Come mai è finita dietro la Force India di Perez non l'ho capita, Vettel si da la colpa di essere stato troppo dietro a Massa. Per Verstappen, ho già detto che le Formula uno di oggi sono troppo facili e vediamo guidare dei fenomeni senza esperienza (e molti senza cervello, Sauber docet). La follia di Rikkonen non è quella di aver sbattuto ma di aver cercato di proseguire in condizioni che potevano essere assai pericolose per lui e per gli altri - se avesse perso l'alettone sotto il tunnel??

 

[montaq52]

non capisco chi critica verstappen: 18 anni e guida fortissimo ma non in modo spericolato,che sbatta spesso ci sta per foga ed inesperienza e mi sembra che altri abbiano fatto questo tipo di "percorso formativo" per poi diventare campioni.

oppure meglio il pilota che guida 15 anni (magari solo perchè porta sponsor)senza o con pochi incidenti ma in tutta la carriera non arriva mai nemmeno in vista del podio...???

cmq 7 giri dietro la safety car e 28 volte la virtual safety car sono una roba che non si può vedere.... :?

io non ricordo grandi piloti del passato (ma veramente grandi) che abbiano fatto questo percorso formativo ...Clark, Stewart, Lauda, Alonso, Senna, Prost, Schummy?? no, nessuno di questi

 

[pilota54]

@Montaq52.

Si, Kimi avrebbe dovuto far sfilare tutti al tornantino, fare marcia indietro (e l'alettone sarebbe rimasto a terra) e ripartire. Certo che a punti molto probabilmente non ci sarebbe andato lo stesso. Ma tutti i piloti quando succede una cosa simile hanno premura di andare al box. Successe la stessa cosa ad Alonso, e andò poi fuori pista perché l'alettone finì sotto la macchina.............

Vettel poteva arrivare davanti a Perez con una migliore tempistica nella sosta al box. In prova è vero, c'erano almeno Mercedes e Red Bull più veloci della Ferrari su questo circuito.

Quali sono le piste "normali"? Quelle tradizionali, i circuiti permanenti, tutti.

 

[ALGEPA]

Io credo che x il suo bene sportivo non bisogna caricare verstapen di troppe aspettative , Perez secondo me dimostra che in un pilota giovane quando ci si aspetta troppo si rischia di rovinarlo. Il messicano x me troppo presto fu messo su di una McLaren ,oltretutto non competitiva, dovendo x forza dimostrare di vincere, tornato con i piedi a terra e in una scuderia con meno aspettative sta ricostruendo una nella carriera e credo che ora sarebbe un pilota adatto x un team come la Ferrari

 

[pilota54]

non capisco chi critica verstappen: 18 anni e guida fortissimo ma non in modo spericolato,che sbatta spesso ci sta per foga ed inesperienza e mi sembra che altri abbiano fatto questo tipo di "percorso formativo" per poi diventare campioni.

oppure meglio il pilota che guida 15 anni (magari solo perchè porta sponsor)senza o con pochi incidenti ma in tutta la carriera non arriva mai nemmeno in vista del podio...???

cmq 7 giri dietro la safety car e 28 volte la virtual safety car sono una roba che non si può vedere.... :?

io non ricordo grandi piloti del passato (ma veramente grandi) che abbiano fatto questo percorso formativo ...Clark, Stewart, Lauda, Alonso, Senna, Prost, Schummy?? no, nessuno di questi

Il "percorso formativo", che hanno fatto quasi tutti i campioni, prevede il kart, poi una formula qualsiasi, poi la F.3, poi la GP2 (un tempo F.2) e poi la F.1. Alcuni sono passati direttamente da una formula formativa alla F.1 (es. Raikkonen, dalla F.Renault alla F.1, Gilles Villeneuve dalla F.Atlantic alla F.1), alcuni direttamente dalla F.3 (se ricordo bene Senna ma anche altri).
Quindi alcuni sono passati direttamente da formule minori alla F.1, ma dopo aver corso almeno 2 anni in codeste formule. L'olandese mi pare 1 solo anno. E' chiaro che gli manca qualcosa, è come se un impiegato (pur di grande talento), a 1 anno dall'assunzione diventasse dirigente. Qualche cognizione gli manca.

 

[montaq52]

non capisco chi critica verstappen: 18 anni e guida fortissimo ma non in modo spericolato,che sbatta spesso ci sta per foga ed inesperienza e mi sembra che altri abbiano fatto questo tipo di "percorso formativo" per poi diventare campioni.

oppure meglio il pilota che guida 15 anni (magari solo perchè porta sponsor)senza o con pochi incidenti ma in tutta la carriera non arriva mai nemmeno in vista del podio...???

cmq 7 giri dietro la safety car e 28 volte la virtual safety car sono una roba che non si può vedere.... :?

io non ricordo grandi piloti del passato (ma veramente grandi) che abbiano fatto questo percorso formativo ...Clark, Stewart, Lauda, Alonso, Senna, Prost, Schummy?? no, nessuno di questi

Il "percorso formativo", che hanno fatto quasi tutti i campioni, prevede il kart, poi una formula qualsiasi, poi la F.3, poi la GP2 (un tempo F.2) e poi la F.1. Alcuni sono passati direttamente da una formula formativa alla F.1 (es. Raikkonen, dalla F.Renault alla F.1, Gilles Villeneuve dalla F.Atlantic alla F.1), alcuni direttamente dalla F.3 (se ricordo bene Senna ma anche altri).
Quindi alcuni sono passati direttamente da formule minori alla F.1, ma dopo aver corso almeno 2 anni in codeste formule. L'olandese mi pare 1 solo anno. E' chiaro che gli manca qualcosa, è come se un impiegato (pur di grande talento), a 1 anno dall'assunzione diventasse dirigente. Qualche cognizione gli manca.

@Pilota54 io veramente mi riferivo alla (strana) teoria che andando a sbattere uno affina le proprie capacità di guida, come affermato da qualcuno: e appunto chiedevo dei grandi campioni quale avesse mai sbattuto tanto

 

[montaq52]

se ti vai a vedere qualche carriera di qualche pilota potresti scoprire che invece dallo sbagliando si impara ci sono passati in molti...la differenza è che anni fa in F1 ci arrivavi dopo le formule minori(dove gli sbagli dei ragazzini fanno meno notizia come i campionati stessi),dopo i vent'anni e dopo un anno o due con team di secondo piano,quindi sempre dove non viene dato gran risalto al pilota che picchia contro le gomme o finisce nella sabbia.

io non sono un superappassionato di automobilismo e mi piacciono di più le moto e anche lì è la stessa cosa: da ROLLING-CANGURO stoner che passa dall'essere più tempo per terra che in sella a vincere il mondiale motogp, o lo stesso rossi che prima di diventare il dottore strisciava spesso,al cross con gli attuali febvre o herlings che vanno forissimo ma si rompono.

inaffrti la differenza tra le moto e le auto è che si rischia di più di non finire la formazione

poi certo ci sono stati i vari kenny roberts o everts o jmb che pur andando fortissimo non si sono visti spesso fare kazzate o numeri da circo

rimane il fatto che questo ha 18 anni e andare forte come va,anche oggi prima di fare un errore banalissimo tra l'altro,non è proprio così comune

vedo, infatti alla richiesta di farmi l'elenco di piloti che hanno fatto la trafila che dici tu, mi parli di Kenny Roberts, che c'entra come il cavolo a merenda.. concordo che Verstappen non è comune

Edit: sai io sono duro di comprendonio e non capisco chi non si fa capire.L'elenco dei piloti che dici tu, per coretsia me lo dai??

 

[ALGEPA]

La trafila a cui si faceva riferimento , nel passato aveva un senso,ora ne ha di meno soprattutto quando si parla di F1 che mette in pista vetture talmente differenti e lontane dalle serie minori da cui x molte cose impari poco. Anche solo 20 anni fa una Formula 3000 era molto vicina ad una F1 come approccio, ora una Gp2 con una F1 si differenzia parecchio e ha poco di propedeutico

 

[Maxetto883]

Tanto per fantasticare, in caso di pioggia.
Per come la vedo io con la pioggia assisteremo ad un'altra stupidaggine del figlio di Versbatten (il suo antico e meritato soprannome) ed una gara ricca di colpi di scena con, nemesi, Kvyat sul podio.
Insomma, per chi come me è un po' in la con gli anni, una gara sul tipo di quella in cui Patrese tagliò il traguardo senza sapere di aver vinto.
Spero comunque in una vittoria di Ricciardo, in grandissima forma, non fosse altro che per ridimensionare il ragazzotto.

Mi pare che l'unica che hai indovinato è stata la botta di Versbatten (non lo ricordavo questo soprannome del padre.)

 

[Maxetto883]

Sulla Ferrari non voglio infierire perché con una seconda Mercedes decente e con una seconda Red Bull non affidata a un presunt(uos)o pilota sarebbe arrivata sesta, non di più...altro che ci battiamo per il mondiale.Ma di cosa stanno parlando a Maranello, troppo lambrusco o roba più forte??

Certe sparate le eviterei non per niente, ma se (come pare) hai esperienza di F1 dovresti sapere che la Ferrari ritornerà alla vittoria (anche del mondiale) è solo questione di tempo.
Giunto quel tempo cosa dirai?