<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mondiale F.1: GP di Germania | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Mondiale F.1: GP di Germania

Però non mi pare che lui si nasconda...bandiera tedesca sul casco ,dichiarazioni,insomma per tutti e ' tedesco...ed e ' l'unica opzione per la mercedes di far vincere una macchina tutta tedesca al netto del pilota...di sti tempi e' come criticare jerome boateng in nazionale tedesca che invece è' ghanese.... ;)
 
Gilles82A ha scritto:
gara molto molto spettacolare e divertente...

meno male che c'è un po' di lotta perchè a guardare le auto nostrane purtroppo c'è poco da gioire..

se qualcuno ha visto race anatomy ieri sera su sky però finalmente qualcuno (e non l'ultimo pi*la che passa, ma l'ing. Forghieri, che un po' ne sa) inizia a dire pubblicamente quello che penso da tempo.. Alonso sempre grande combattente in gara ma come sviluppatore ha grossi limiti. la macchina sono anni che ha lo stesso difetto e le stesse problematiche, segno che le indicazioni di chi deve indirizzare lo sviluppo non conducono sulla retta via... Alonso vuole una macchina sempre molto rigida, che non asseconda le asperità. è più facile da codurre al limite, ma il suo limite prestazionale è molto più basso. Kimi a questa tipologia di guida (come nessun altro mi sa) non riesce ad adattarsi e i risultati sono questi, come questi erano quelli di Massa che invece alla Williams (sfortuna e incidenti a parte) sta tornando quantomeno ad essere veloce e soprattutto sta facendo crescere l'auto che dopo un buon inizio sembrava fosse in fase calante (e non credo che in Williams siano più bravi o abbiano più soldi che in Ferrari)..
a ruota di Forghieri anche Zappelloni e Turrini hanno ammesso che a Maranello aleggi una certa nostalgia di un pilota tedesco che purtroppo non sta attraversando un buon momento che era un vero uomo squadra, faceva team coi meccanici e riusciva a guidare realmente lo sviluppo senza preoccuparsi di pubblicare su twitter quanto è bravo e forte negli allenamenti in bici..
speriamo il dubbio sorga anche a chi di dovere.. magari l'ingaggio di Kimi è più in ottica sviluppo auto 2015, viste le insistenti voci che Honda al rientro in F1 voglia Alonso su un'auto spinta dal suo motore..

Ho visto anch'io Race Anatomy e apprezzo molto Forghieri ovviamente, però credo che lui abbia detto soprattutto che la Ferrari è progettata male, con una power-unit buona in teoria ma sacrificata per l'aerodinamica e un assetto troppo rigido, che rende la macchina nervosa (forse per mascherare un telaio deficitario).

Oggi un pilota-collaudatore per me serve a poco perché quando provi? Mai. Persino il venerdì si prova pochissimo per risparmiare i motori (ne possono usare 5 in tutta la stagione, poi iniziano pesanti penalizzazioni). I piloti il venerdì fanno 30 giri in un'ora e mezza, ridicolo, infatti l'anno prossimo pare che si girerà solo un'ora per volta.

Inoltre la Ferrari all'epoca del Grande Schumi poteva avvantaggiarsi della pista di Fiorano. Oggi non potrebbe comunque, anche con il miglior pilota-collaudatore del mondo.

La verità è che se la macchina è progettata male (Lauda ha detto "la Ferrari ha fatto una macchina di m...") sei rovinato per tutta la stagione, non c'è rimedio.
 
Vedo che ora quasi tutti criticano Raikkonen (anche fuori da questo forum), dicono che ci volevano Bianchi, Hulk, ecc., però magari sono gli stessi che l'anno scorso volevano Kimi, che è tornato in Ferrari "a furor di popolo", grazie ai risultati ottenuti in due anni con il team Lotus.

E' vero, anch'io stento a riconoscere in Kimi quello dell'anno scorso o 2 anni fa, a volte sembra un altro, però ha anche avuto tanta sfortuna e ha sempre provato meno di Alonso per problemi alla sua vettura, anche in Germania. Bastava quel podio perso a Monaco per cambiare almeno parzialmente la sua stagione, però sono fiducioso per il futuro e anche per l'anno prossimo. Penso che potrà ancora dire la sua.

Tuttavia non direi che non "si adatta" alla F14T. Lui è un campione e "deve" adattarsi. Io credo che gli manchino le motivazioni perché la macchina è un bidone, motivazioni che Alonso trova lo stesso, anche se deve lottare per un punto. Lui si esalta quando la macchina va bene e ieri andava bene. Lo si è visto nei primi 20 giri, stava lottando come un leone ed era nei top ten, poi il muso danneggiato gli ha distrutto le gomme anteriori e la strategia su due soste è andata a pallino. La squadra però non l'ha capito subito e voleva tentare le 2 soste anche quando le gomme anteriori erano quasi sulle tele: "Devi fare altri 4 giri....". Kimi ha urlato (cosa insolita per lui): "Devo fermarmi subito, non ho più le gomme", e perdeva 3 secondi al giro, così lo hanno finalmente fermato, ma ormai tutto era perso.
 
gallongi ha scritto:
Però non mi pare che lui si nasconda...bandiera tedesca sul casco ,dichiarazioni,insomma per tutti e ' tedesco...ed e ' l'unica opzione per la mercedes di far vincere una macchina tutta tedesca al netto del pilota...di sti tempi e' come criticare jerome boateng in nazionale tedesca che invece è' ghanese.... ;)

In realtà ha ragione Hamilton. Rosberg è figlio di un finlandese (l'ex campione di f.1 Keke, nato però in Svezia), e di una tedesca e ha vissuto prevalentemente a Montecarlo. Credo abbia 3 passaporti, quindi non è un vero "tetesco ti Cermania".
 
Vorrei aggiungere che la Mercedes ha dimostrato la sua superiorità telaistica rispetto alla Ferrari anche nel confronto tra la vettura con ala danneggiata di Hamilton e quella, sempre con ala danneggiata, di Raikkonen. La Mercedes ha comunque mantenuto ottime prestazioni senza consumare eccessivamente le gomme, mentre la Ferrari ha manifestato un sottosterzo abnorme.
Questo significa tra l'altro che il grip "meccanico" della Ferrari è scarso (come dice Forghieri), e quindi si deve lavorare molto su assetto e aerodinamica per avere una tenuta decente. La Mercedes invece ha un ottimo grip meccanico, e può viaggiare con meno ala e un assetto meno rigido, che assorbe meglio le asperità e i cordoli.
 
pilota54 ha scritto:
gallongi ha scritto:
Però non mi pare che lui si nasconda...bandiera tedesca sul casco ,dichiarazioni,insomma per tutti e ' tedesco...ed e ' l'unica opzione per la mercedes di far vincere una macchina tutta tedesca al netto del pilota...di sti tempi e' come criticare jerome boateng in nazionale tedesca che invece è' ghanese.... ;)

In realtà ha ragione Hamilton. Rosberg è figlio di un finlandese (l'ex campione di f.1 Keke, nato però in Svezia), e di una tedesca e ha vissuto prevalentemente a Montecarlo. Credo abbia 3 passaporti, quindi non è un vero "tetesco ti Cermania".

Verissimo ma tutto fa pensar che il cocco predestinato sia lui ;)
 
pilota54 ha scritto:
Vorrei aggiungere che la Mercedes ha dimostrato la sua superiorità telaistica rispetto alla Ferrari anche nel confronto tra la vettura con ala danneggiata di Hamilton e quella, sempre con ala danneggiata, di Raikkonen. La Mercedes ha comunque mantenuto ottime prestazioni senza consumare eccessivamente le gomme, mentre la Ferrari ha manifestato un sottosterzo abnorme.
Questo significa tra l'altro che il grip "meccanico" della Ferrai è scarso (come dice Forghieri), e quindi si deve lavorare molto su assetto e aerodinamica per avere una tenuta decente. La Mercedes invece ha un ottimo grip meccanico, e può viaggiare con meno ala e un assetto meno rigido, che assorbe meglio le asperità e i cordoli.

La mercedes ha sformato una macchina davvero eccellente e probabilmente anche il powertrain e ' il migliore...insomma sono molto molto,forti ;)
 
Mi sbaglierò, ma per me il problema principale della Ferrari è telaistico. Ieri si vedevano i piloti rossi tenere testa agli altri come motore, e anche come freni, però poi venivano inesorabilmente superati. Alonso ha passato Hulk in rettilineo come se fosse fermo, poi però per staccarlo ha impiegato un po'. Kimi ha tenuto dietro Ham per 1-2 giri, proprio perché in rettilineo andava bene, ma poi ha dovuto alzare bandiera bianca...................

Anche le ottime prestazioni della RB sono telaistiche, basti vedere cosa fa la ex velocissima Lotus con la stessa power-unit dei lattinari...................
 
gallongi ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Vorrei aggiungere che la Mercedes ha dimostrato la sua superiorità telaistica rispetto alla Ferrari anche nel confronto tra la vettura con ala danneggiata di Hamilton e quella, sempre con ala danneggiata, di Raikkonen. La Mercedes ha comunque mantenuto ottime prestazioni senza consumare eccessivamente le gomme, mentre la Ferrari ha manifestato un sottosterzo abnorme.
Questo significa tra l'altro che il grip "meccanico" della Ferrai è scarso (come dice Forghieri), e quindi si deve lavorare molto su assetto e aerodinamica per avere una tenuta decente. La Mercedes invece ha un ottimo grip meccanico, e può viaggiare con meno ala e un assetto meno rigido, che assorbe meglio le asperità e i cordoli.

La mercedes ha sformato una macchina davvero eccellente e probabilmente anche il powertrain e ' il migliore...insomma sono molto molto,forti ;)

Doveva succedere....
Con i soldi che ha MB....poi
In fondo ha vinto ben poco
 
In effetti nel duello con Ricciardo ,nel motodrome non,riusciva a staccarsi tanto quanto faceva la red bull nei due giri che gli è stata davanti ,segno che il motore c'è ( alonso attaccato agli scarichi della lattina e ' stato evidente a tutti ) ma meno l'handling della macchina....
 
gallongi ha scritto:
La mercedes ha sformato una macchina davvero eccellente e probabilmente anche il powertrain e ' il migliore...insomma sono molto molto,forti ;)

I concorrenti ad inizio stagione ipotizzavano il solo motore termico Mercedes con 90CV in più dei concorrenti. Non so poi se sia concreta la cosa
 
gallongi ha scritto:
aryan ha scritto:
Tranquillo, basta capirsi :)
E' che per me "toccatemi tutto, ma non toccatemi Senna"... ;)

Come sopra,saremmo stati rivali... :D mai tenuto per Senna

:D :D :D

Diciamo che nel mio caso non era semplice tifo, per me era quasi fosse un fratello maggiore(quando morì avevo 15 anni). Avevo zaino, astuccio, cartelline, qualsiasi cosa con scritto sopra "Senna the best". Tanto che quando facciamo cene di classe delle medie i miei ex compagni a più di 20 anni dal termine della scuola ancora si ricordano della passione sfegatata che avevo per lui :)
 
pilota54 ha scritto:
Vedo che ora quasi tutti criticano Raikkonen (anche fuori da questo forum), dicono che ci volevano Bianchi, Hulk, ecc., però magari sono gli stessi che l'anno scorso volevano Kimi, che è tornato in Ferrari "a furor di popolo", grazie ai risultati ottenuti in due anni con il team Lotus.

E' vero, anch'io stento a riconoscere in Kimi quello dell'anno scorso o 2 anni fa, a volte sembra un altro, però ha anche avuto tanta sfortuna e ha sempre provato meno di Alonso per problemi alla sua vettura, anche in Germania. Bastava quel podio perso a Monaco per cambiare almeno parzialmente la sua stagione, però sono fiducioso per il futuro e anche per l'anno prossimo. Penso che potrà ancora dire la sua.

Tuttavia non direi che non "si adatta" alla F14T. Lui è un campione e "deve" adattarsi. Io credo che gli manchino le motivazioni perché la macchina è un bidone, motivazioni che Alonso trova lo stesso, anche se deve lottare per un punto. Lui si esalta quando la macchina va bene e ieri andava bene. Lo si è visto nei primi 20 giri, stava lottando come un leone ed era nei top ten, poi il muso danneggiato gli ha distrutto le gomme anteriori e la strategia su due soste è andata a pallino. La squadra però non l'ha capito subito e voleva tentare le 2 soste anche quando le gomme anteriori erano quasi sulle tele: "Devi fare altri 4 giri....". Kimi ha urlato (cosa insolita per lui): "Devo fermarmi subito, non ho più le gomme", e perdeva 3 secondi al giro, così lo hanno finalmente fermato, ma ormai tutto era perso.

Per quanto mi riguarda io non avevo mai esultato all'arrivo del Finlandese per più di un motivo, primo perchè non credo che la Ferrrari sia in grado di gestire due prime guide(per ora però il problema non si è verificato), secondo perchè non mi ha mai entusiasmato e non mi suscita grandi emozioni proprio come sportivo, e terzo proprio per quello che hai scritto tu, tende molto (come molti finlandesi) a perdere le motivazioni, ed è qui che nasce la grande differenza con Alonso.Lo spagnolo in un intervista di qualche settimana fa, secondo me diretta molto proprio al Finlandese, ha detto che ora si lotta per il costruttori ovviamente non parlando della vittoria ma spiegando come in un campionato come questo anche i singoli punti hanno il loro peso e ci si mette poco a ritrovarsi anche 4 o 5 in breve tempo, che poi quello che è successo.

Permettimi di dire poi che anche chi ha cambiato idea ora qualche motivo ce lo ha, abbiamo massacrato per piu di un decennio prima Barrichello e poi Massa dandogli dei calimeri e via del genere e poi ci si ritrova con un campione del mondo che è ha fatto credo il 20 % dei punti del compagno, non vorrei dire una castroneria ma un rapporto cosi negativo tra i risultati dei due piloti in ferrari non lo si era mai visto .

Secondo me a fine stagione qualcosa cambiera, io credo nei riguardi di Raikkonen perchè non credo che la Ferrari sia disposta anche per l'anno prossimo ad avere una situazione del genere
 
aryan ha scritto:
gallongi ha scritto:
aryan ha scritto:
Tranquillo, basta capirsi :)
E' che per me "toccatemi tutto, ma non toccatemi Senna"... ;)

Come sopra,saremmo stati rivali... :D mai tenuto per Senna

:D :D :D

Diciamo che nel mio caso non era semplice tifo, per me era quasi fosse un fratello maggiore(quando morì avevo 15 anni). Avevo zaino, astuccio, cartelline, qualsiasi cosa con scritto sopra "Senna the best". Tanto che quando facciamo cene di classe delle medie i miei ex compagni a più di 20 anni dal termine della scuola ancora si ricordano della passione sfegatata che avevo per lui :)
Si purtroppo è dura quando muoiono i nostri "eroi" che pensiamo invincibili e immortali. Ho sempre apprezzato Senna come pilota ma anche il suo spessore umano che dimostrava in moltissime occasioni. Un fuori classe in pista e anche fuori.
Il mio eroe invincibile, che vidi morire, era Villeneuve.
Sono grato all'evoluzione normativa e tecnica che ha innalzato la sicurezza nelle attuali monoposto di F1, e gli ultimi incidenti lo hanno dimostrato
 
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