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Mondiale F.1 - GP del Belgio

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Uhm.... Ham è un mostro, vero che ha sempre gareggiato con top team, Vettel... non mi piaceva in Red Bull e non mi piace in Ferrari tant'è che nel 2014, da campione del mondo, le ha buscate dal neopromosso Ricciardo... a parità di macchina.
Date a Ricciardo la Ferrari e Vettel torna nell'oblio della seconda giuda, per questo non lo vuole in scuderia (IHMO).
Alonso è un grande ma credo stia lottando contro i mulini a vento per riportare ai vecchi fasti la McLaren, alla quale nessuno vuole dare un motore decente perchè il solo nome di quel team mette ancora i brividi.
Kimi, purtroppo, viaggia molto a corrente alternata e questo è deleterio nella F1 odierna.
Su Verstappen non mi pronuncio perchè ha troppi ritiri ed errori all'attivo, ma devo dire che come guidava l'anno scorso in Brasile sotto l'acqua mi ha impressionato, mancano ancora tanti piatti di pasta però per arrivare al top, mi sembrano meglio messi Ocon e Perez anche se sono intenti in una lotta fratricida che fa solo perdere una marea di punti in Force India.

Analisi spietata (non per nulla ti chiami "Divergent"...) ma a mio parere sostanzialmente veritiera. A volte anche Webber riusciva a fare meglio di Vettel, e non era un fuoriclasse assoluto, e comunque la Red Bull era nettamente la vettura migliore negli anni in cui Vettel ha vinto i titoli. Tuttavia penso che Vettel da quando è in Ferrari sia al suo Top. Certamente è tra i migliori del mondo, ma ripeto quanto ho detto, per me i due migliori sono Ham e Alo. Avete visto cosa ha fatto l'asturiano a Indy alla prima partecipazione? Stava per vincere................
Restano i suoi limiti caratteriali, anche se è migliorato (v. anche team radio Mc Laren....).
 
Angelo abbiamo detto che tutti hanno la possibilità di modificare le mappature in prova e in gara. Se poi hanno un tasto o una manopola poco cambia. Perez ha detto che aveva sbagliato la "mappatura partenza" e per questo andava piano dopo la prima curva. Ai piloti a volte dicono via radio di modificare la mappatura per consumare meno (Alonso per es.....) e così via.
Se la Mercedes è in grado di avere un piccolo "plus" di cv rispetto agli altri con la mappatura "max. boost" (faccio un esempio, 30 cv invece di 20) vuol dire che possono avere questo incremento senza rischiare la rottura del motore. Anche perchè il flussometro deve misurare i kg/ora di benzina non i kg/secondo.

Quindi io ritengo che non ci sia una scorrettezza da parte della casa tedesca.
Nel caso della MB non deve trattarsi di una semplice mappatura, ma della possibilità di bruciare un pò di lubrificante dopato insieme alla benzina. Vedremo se la Fia ci ha visto giusto.
 
Pulsante Magic e mappature ... fino a quando se ne sentirà parlare?!!

Leggo su http://www.formulapassion.it/2017/08/f1-honda-introdotto-solo-50-degli-aggiornamenti/
che Alonso avrebbe addirittura "confuso" la centralina, facendole credere di essere su un'altro tratto di pista! Quindi, non solo sono caricate in memoria le mappe/giro a diversa taratura, ma addirittura tratto-tratto e curva-curva !

Pulsante magic: nessuno sà ancora su cosa vada effettivamente ad agire. Dalla prox Gara la FIA imporrà il divieto (ma come?) di extra iniezioni di olio addittivato, probabilmente con riscontri a fine gara sull'olio rimasto.
Bene, è già un passettino avanti verso una maggior chiarezza.
Però rimane un "lasco" nel Regolamento: è vietata un sacco di roba a livello di collettore di aspirazione, iniezione, serbatoi suppl. ma ... rimane una zona d'ombra, e cioè quella che permette il ricircolo - e quindi l'immissione diretta in collettore - del recupero gas dalla coppa dell'olio, o cmq dal circuito olio (ce ne sono diversi, oltre a quello del motore, p.es. quello che raffredda i pack accumulatori) e non è molto chiaro cosa significhi "circuito olio" . Quindi esiste ed esisterà anche dopo Monza la concreta possibilità di arrivare in camera di combustione attraverso una via secondaria a quella di alimentazione (iniettori-pompa).
Come dice DiPietro ... capissci ammè ! :emoji_zipper_mouth::emoji_zipper_mouth:
Potrebbero cominciare ad analizzare l'olio vietando tutti gli ingredienti non necessari per la protezione del motore.
PS. l'olio dopato mi pare che sia realizzato in Italia dalla ex Selenia ora Petronas.
 
Ma se apriamo un Topic ad hoc sulle presunte irregolarita Mercedes così da permettere anche la discussioni di altri temi?
 
Vorrei far notare l'enorme differenza tra le valutazioni della giuria nel giudicare il mancato rallentamento di Kimi in regime di bandiera gialla ed il secondo contatto tra Perez ed Ocon.
A Kimi hanno dato il massimo della penalizzazione ed anche tre punti sulla superlicenza, a Perez invece nulla (a quanto mi risulta, se sbaglio correggetemi).
Capisco la sanzione a Kimi, pur se ritengo che una penalizzazione di 5" sarebbe stata più che sufficiente, ma la situazione di pericolo per i due casi mi sembra nettamente differente ed inoltre denota anche l'incapacità del team nel gestire i due piloti. A mio avviso quindi sarebbe stato necessario dare almeno un turno di squalifica a Perez ed una sanzione al team per il comportamento dei due piloti.
Mi sembra esemplare il comportamento di Verstappen ed il confronto con la gara precedente e la partenza di Spa dello scorso anno.
E' bastata una bella ramanzina per aver rovinato la gara a Ricciardo perchè a questo turno partisse docile come un agnellino senza tentare l'impossibile sorpasso all'interno alla prima curva .
Evidentemente Horner ha catechizzato a dovere Max.
Spiace dirlo ma Perez ha perso completamente la brocca.
Uno così in Ferrari non potrà arrivarci mai.
 
Comunque Hamilton ora ha virtualmente eguagliato "King" Raikkonen tra i piloti in attività come vittorie a Spa. Certo, ufficialmente di gare là ne ha vinte 3, ma la vittoria del 2008 gli fu cancellata (per me ingiustamente) dalla Fia, e fu consegnata a Massa, che non aveva fatto nulla per meritarsela. Quella gara fu un duello Raikkonen-Hamilton, anzi un monologo Kimi che nel finale divenne un duello, poi vinto dall'inglese per l'uscita di pista del finnico sotto la pioggia (se no le sue vittorie sarebbero addirittura 5........).

Epico duello Hamilton-Raikkonen Spa 2008 (purtroppo bassissima definizione):

 
Ultima modifica:
Già, incredibile duello e sarebbero state 5 vittorie in fila, record assoluto.

Quanto al Vettel poi non grandissimo top driver, parliamo di quello che a 19 anni e poche gare alle spalle, al Fuji quando esce la Safety Car perché Alonso ha distrutto le sue possibilità mondiali contro il rail è in terza posizione con la Toro Rosso?
Lo stesso che sempre con la TR l'anno dopo a Monza vince davanti a quotati top driver con vetture che lottavano per il mondiale (Massa)?

E' anche interessante notare che per il povero MAX massacrato ai punti da Ricciardo ci si ricordi dei problemi tecnici. Quelli avuti da Vettel nel 2014 li ricorda nessuno ;)

Comunque poche storie, con prestazioni simili a Spa mica si passa, soprattutto se chi è davanti viaggia come un treno sul dritto.
E si è visto: uscito dalla scia ha avuto lo slancio per affiancarlo poi l'altro l'ha risuperato e ciao.
 
Angelo abbiamo detto che tutti hanno la possibilità di modificare le mappature in prova e in gara. Se poi hanno un tasto o una manopola poco cambia. Perez ha detto che aveva sbagliato la "mappatura partenza" e per questo andava piano dopo la prima curva. Ai piloti a volte dicono via radio di modificare la mappatura per consumare meno (Alonso per es.....) e così via.
Se la Mercedes è in grado di avere un piccolo "plus" di cv rispetto agli altri con la mappatura "max. boost" (faccio un esempio, 30 cv invece di
20) vuol dire che possono avere questo incremento senza rischiare la rottura del motore. Anche perchè il flussometro deve misurare i kg/ora di benzina non i kg/secondo.

Quindi io ritengo che non ci sia una scorrettezza da parte della casa tedesca.
certo che tutti hanno la possibilitá di usare una agiuntiva che secondo me non serve per modificare il lavoro di mappatura Compito della PU Un over boost/ agiuntiva, é capace in parole povere di falsificare i dati momentani del motore. io sono sicuro che la MB viaggia con almeno 1000 giri motore
Angelo, è un poco più complicato di così.

Intanto diciamo che il consumo di benzina è contingentato e non puoi sforare...quello si, sarebbe illegale.

Secondo poi, al momento il problema maggiore dei costruttori non è sfruttare la potenza massima della PU; bensì farla arrivare ad un tot di km senza rompere.

Tutti i team in Formula 1 hanno una marea di mappature, addirittura il software memorizza la pista e ti da più o meno potenza se sei in pieno rettilineo o in uscita da una curva! C'è una mappatura per la partenza, una in fase di Safety Car, una per l'installation lap...e una da qualifica.
E ti assicuro che l'hanno tutti, pure Honda: non è questione di irregolare o no, è questione di avere a disposizione più cavalli. E il fatto che venga usata molto poco (giro da qualifica/sorpasso/difesa) è solo una questione di affidabilità, perchè in caso contrario la userebbero tranquillamente per tutto il GP.

Certo, altro discorso (ipotetico) è come riesci a ottenere questa potenza: è venuto il dubbio che si sfrutti dell'olio additivato con sostanze antidetonanti per ottenere il boost. E infatti la FIA ha deciso di tagliare la testa al toro limitando il consumo di olio da Monza in poi...

Ma il concetto di mappatura più spinta, in sè, non è illegale.
Credi davvero che il lavoro della mappatura sia compito di una aggiuntiva che si accende per qualche secondo e poi viene spenda per paura che il motore si rompe?
Io sono del parere e non solo io ma tutti i tuner di questo mondo garantiscono che una tale aggiuntiva oltre a regalare piu potenza, piu NM, meno consumi pur andando piu veloci.. Provare per credere....
Il trucchetto sta li, che l aggiuntiva che viene collegata tra la turbina e la centralina PU /Power Unit che ha il compito di regolare la/le mappatura/re plurifunzionale come meglio richiede l operante del motore, mentre una aggiuntiva non fa altro che regolare falsificanto i dati attuali di ció che sta facendo al momento il motore.
Banale esempio : Se i massimi giri di un motore sono di 6000 giri/min e questo si trova al massimo dei giri, l aggiuntiva non fa altro che trasmettere che i giri momentani del motore diciamo sono 5000 quindi puo andare ancora per altri 1000 giri ancora ,con il problema che va a sbattere contro l incremento di sicurezza del motore rischiando l affidabilitá del motore.
Siccome qui, abbiamo da fare con ingegneri con p...lle.... , sanno benissimo fino a quanto possono rischiare e come farlo.
Giustamente voi dite che tutti possono farlo, vero, tutti possono farlo, ma con armi gia di base disuguale: La AMG oltre a prepare i motori F1 della MB é un tuner che prepara dal primo giorno ché nata macchine Mercedes, sia per le corse che per i privati non solo lavorando sui motori ma anche con Over boost / aggiuntivo, loro hanno una esperienza trentannale e piu anni, cosa che gli altri non hanno nella finezza di questa tecnica pur conoscento la funzione....

Siamo allo stesso discorso delle prove libere su circuiti come e quando si voleva. Come era una volta quando la Ferrari a Fiorano passava le giornate e nottate intere poi vietate per dare a tutti le stesse possibilitá di prove.
Quindi chi sono i vantaggiati del botton magic?:emoji_bow:

Ripeto rimanco del parere,tale cosa deve essere vietata per tutti.
 
Penso anch'io che non si debbano cercare scuse, se il bottone magico è regolare allora lo possono usare. Discorso chiuso.
Detto questo non credo minimamente nella correttezza dei Sig.ri Mercedes, sono convinto che hanno vinto 3 mondiali perchè gli hanno fatto i regolamenti su misura e comunque anche perchè in Ferrari si sono veramente svegliati sono nel 2017 stagione in cui anche se c'è ancora un certo gap a livello di propulsore la Ferrari se la gioca alla pari.
Se la Ferrari continuerà a migliorare la prestazione in gara di conseguenza migliorerà anche quella in qualifica e la Mercedes non avrà possibilità di prevalere. Ma devono continuare a lavorare duro
Non é questione di essere legale o no, qui si tratta di come si fa diventare una cosa legale, dove tu in partenza sei in svantaggio...
a parte la renault, MB , Honda, chi sono le scuderie che costruiscono macchine in massa?
Honda in F1 non sa che pesci prendere hanno altri problemi, nemmeno un motore...
La Renault non é presente direttamente ma fornisce solo motori
la Ferrari fa macchine solo exclusive e non puo permettersi di mettere aggiuntive nei suoi motori, pensa, una Ferrari 488, preparata con una aggiuntiva per farla andare piu forte :emoji_grimacing::emoji_head_bandage:
 
Perché? ti pare un rendere la posizione quella manovra?
La regola prevede che non puoi riattaccare alla prima curva dopo aver ceduto la posizione.
Avesse aspettato avrebbe vinto senza problemi.

Va beh, comunque è stato il vincitore morale (dopo Kimi), Massa in quella gara non meritava certo la vittoria.
 
Non é questione di essere legale o no, qui si tratta di come si fa diventare una cosa legale, dove tu in partenza sei in svantaggio...
a parte la renault, MB , Honda, chi sono le scuderie che costruiscono macchine in massa?
Honda in F1 non sa che pesci prendere hanno altri problemi, nemmeno un motore...
La Renault non é presente direttamente ma fornisce solo motori
la Ferrari fa macchine solo exclusive e non puo permettersi di mettere aggiuntive nei suoi motori, pensa, una Ferrari 488, preparata con una aggiuntiva per farla andare piu forte :emoji_grimacing::emoji_head_bandage:

Veramente la Renault è presente nel campionato con un proprio team e quindi non figura solo come fornitore. A parte Renault, mb e honda? Resta solo la Ferrari, li hai detti tutti i costruttori e sono tutte grandi case automobilistiche.
Comunque é chiaro il tuo pensiero, ma per me parte sempre da un assunto che non è dimostrabile, che hanno un aggiuntivo , oltretutto considerando i controlli che la federazione fa sulle vetture facilmente riscontrabile e quindi non capisco come non verrebbe trovato.
 
Le PU sono molto complesse. Il software deve gestire ad ogni millisecondo un numero sconsiderato di parametri e restituire, nello stesso tempo, gli imput corretti/adeguati per ICE, Mgu-H e K, nonchè la gestione degli inverter/gruppo di ricarica che trasformano la AC proveniente dall'H in CC per caricare gli accu-pack, per poi ritrasformarla in AC per alimentare il K (e anche lo stesso H, quando deve essere modulata la girante del turbo) . Ecco, ben poco si sa di questa parte della PU ... il Regolamento permette l'alimentazione del K tramite gli accu/inverter, ma solo fino ad una det. soglia di KW. E' invece consentito il "travaso" illimitato dal H (motogeneratore elettrico, coassiale alle ventole del turbo e compressore) senza peraltro passare attraverso gli inverter, cioè H può produrre tanta tanta AC , girandola immediatamente al K che è pure lui motogeneratore elettrico e funziona con gli stessi Volt alternati di H, scaricando la potenza direttamente sugli ingranaggi del cambio.
Quello che voglio dire è che magari, quando ci si scervella sul pulsante magic, forse bisognerebbe focalizzare anche sul funzionamento di altre parti della PU e non "continuare ad interpretarla" così come sono sempre stati concepiti tutti i sistemi Booster fino ad oggi (extra iniezione di un qualche liquido o gas) ... sbaglierò, ma io penso che il Team tedesco, con tutto il know-how e il mega bagaglio - anche strutturale - che si porta appresso, abbia realizzato una PU estremamente flessibile nelle sue singole parti e, pertanto, capace di extra-performances - appunto - in ogni sua singola componente, e quindi non solo l'ICE.
Certo, il consumo di olio abnorme "urla" ...:emoji_blush::emoji_blush:
 
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