Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[Bauscia]

e i verdi dove stavano quando costruivano quegli orrori?
ad imbrattare vittorio emanuele?
se i vecchi uffici di milanofiori erano vecchi, li si abbatteva e si facevano nuovi.
che poi son tutti vetri, probabilmente bastava cambiare i vetri esterni con versioni piu' efficienti, invece che avere quell'orrore di milanofiori sud, vuoto, sommato a quell'altro orrore di milanofiori nord.
poi vengono da me, a dirmi che emetto co2 quando, come al solito, chi ha la grana, fa quello che vuole, alla faccia delle risaie che c'erano li' (e vale anche per le abitazioni costruite "ecologicamente" a 20 metri dall'autostrada).

 

[Wilson65]

Beh è evidente che nel centro di in una gande città non puoi realizzare dei boschi ma solo piantare degli alberi ad alto fusto un po' più radi ed eventulalmente creare aree verdi ad erba dove c'è posto.
Purtroppo molte aiuole a con erba, fiori e alberi sono state sostituire da "utilissime" aiuole di ciotoli cementati, che rompono le scatole agli automobilisti, che perdono parcheggi, e ai ciclisti e ai pedoni che perdono spazi per muoversi, ed ovviamente non contribuiscono all'assorbimento di CO2 e gas vari.
Non dimentichiamo che molti spazi verdi centrali ( chi si ricorda le Varesine? ) sono stati cementificati per far spazio alla Milano da bere di zona Garibaldi.
E comunque Milano non pare così priva di aree verdi ( almeno in aree periferiferiche )

 

[Divergent]

96 metri?!?!?!
su quel quadratino di terra!?
son fuori di melone.
adesso e' chiaro perche' non ci han fatto un bosco.

ho visto le foto, che orrore.
voglio poi sapere chi ci va, in tutti quegli uffici.
ne fanno a centinaia, ma ci sono le aziende che poi li affittano?

Anche gli uffici, ex Winterthur, che sono li dietro, di fianco all?Esselunga, sono stati ristrutturati e hanno un bello striscione Affittasi/Vendesi ormai da qualche anno....
ma no, bisogna fare la torre nuova ad uso uffici.... poi fa la fine di quella di Allianz che è mezza vuota.

 

[Divergent]

e i verdi dove stavano quando costruivano quegli orrori?
ad imbrattare vittorio emanuele?
se i vecchi uffici di milanofiori erano vecchi, li si abbatteva e si facevano nuovi.
che poi son tutti vetri, probabilmente bastava cambiare i vetri esterni con versioni piu' efficienti, invece che avere quell'orrore di milanofiori sud, vuoto, sommato a quell'altro orrore di milanofiori nord.
poi vengono da me, a dirmi che emetto co2 quando, come al solito, chi ha la grana, fa quello che vuole, alla faccia delle risaie che c'erano li' (e vale anche per le abitazioni costruite "ecologicamente" a 20 metri dall'autostrada).

mi sembra di averlo già detto..... bauscia for president, anzi, sindaco.

 

[Bauscia]

infatti
non capisco da dove tirino fuori i soldi.
cioe', lo immagino, ma non lo dico, e me lo tengo per me

 

[pinco83_1701027624]

Si, ok, ma è pur sempre sperco di suolo, magari di soldi no, ma di suolo si.
Anche perchè non c'è cosa che va più in rovina di un immobile inutilizzato.

Qui si entra in un tema "complicato". Sono d'accordo che gli edifici abbandonati andrebbero riqualificati (o demoliti e ricostruiti più efficenti).
Ma se lo stato non cede gli immobili (guardate il caso degli scali ferroviari di Porta Romana e Farini quanto tempo è passato prima di qualunque progetto), ci puoi fare poco.
Se sei di Milano, guarda tutte le torri Ligresti, e quante sono utilizzate. Ad esempio quelle all'ingresso dell'A4 in città, quelle di via Watt, quelle in fondo a via Bisceglie angolo Giambellino..

 

[zinzanbr_]

Nel novarese il dibattito sull'uso,o l'abuso,del suolo pubblico è abbastanza acceso.
Mezza città è in stato di abbandono.
Ci sono riserie ed ex fabbriche chiuse da decenni con tutto quello che ne consegue (edifici che cadono a pezzi,vegetazione che somiglia alla giungla nera,e in qualche caso anche spaccio).
Ma verso la periferia si costruiscono capannoni e nuovi negozi.
Che senso ha?
Probabilmente costa meno tirare su da zero piuttosto che abbattere e ricostruire,però non si può avere in ogni strada un edificio abbandonato o addirittura intere aree lasciate al degrado più totale.
Imho meglio un edificio recuperato che anche spendendoci dei soldi non arriverà ai massimi livelli di efficienza energetica piuttosto che lasciare che un edificio vada in malore e costruirne uno nuovo a poca distanza.

 

[pinco83_1701027624]

e i verdi dove stavano quando costruivano quegli orrori?
ad imbrattare vittorio emanuele?
se i vecchi uffici di milanofiori erano vecchi, li si abbatteva e si facevano nuovi.
che poi son tutti vetri, probabilmente bastava cambiare i vetri esterni con versioni piu' efficienti, invece che avere quell'orrore di milanofiori sud, vuoto, sommato a quell'altro orrore di milanofiori nord.
poi vengono da me, a dirmi che emetto co2 quando, come al solito, chi ha la grana, fa quello che vuole, alla faccia delle risaie che c'erano li' (e vale anche per le abitazioni costruite "ecologicamente" a 20 metri dall'autostrada).

Il tuo ragionamento non fa una grinza, ma evidentemente chi ha la proprietà non ci vuole investire più di tanto.
Per quanto riguarda skydrop (ora si chiama TheTris), sono dell'idea che se lo tirano su è perchè la richiesta di edifici moderni ed efficienti è alta (e credimi che la richiesta è elevata, altrimenti tutta Porta Nuova sarebbe sfitta, idem Citylife). Sulla bellezza di questo palazzo, l'opinione è personale, ma sei comunque circondato da un autostrada, un parcheggio della metropolitana e poco più in la ha un bowling e la concessionaria Ford, non è che questa torre peggiori il contesto, anzi.

 

[Bauscia]

Qui si entra in un tema "complicato". Sono d'accordo che gli edifici abbandonati andrebbero riqualificati (o demoliti e ricostruiti più efficenti).
Ma se lo stato non cede gli immobili (guardate il caso degli scali ferroviari di Porta Romana e Farini quanto tempo è passato prima di qualunque progetto), ci puoi fare poco.
Se sei di Milano, guarda tutte le torri Ligresti, e quante sono utilizzate. Ad esempio quelle all'ingresso dell'A4 in città, quelle di via Watt, quelle in fondo a via Bisceglie angolo Giambellino..

ecco, la stazione di porta romana.
era dello stato?
butti tutto giu', e ci fai un parco.
quelli privati?
quando chiedi di fare una nuova costruzione, gli dici no.
possono benissimo farlo, vedrai che magicamente, quelle inutilizzate le buttan giu' e le rifanno.
e' lo stesso principio che usano coi cittadini, che abbassano le orecchie, e obbediscono, cambiando le auto quando l'assessore scende dal letto col piede sbagliato.

nel mio comune, sono anni che non si concedono nuovi metri di verde per edilizia.
eppure costruiscono case nuove lo stesso.
buttan giu' quelle vecchie, e le rifanno un po' piu' alte, non molto, uno o due piani eh, mica 100 metri di orrore.

 

[pinco83_1701027624]

Anche gli uffici, ex Winterthur, che sono li dietro, di fianco all?Esselunga, sono stati ristrutturati e hanno un bello striscione Affittasi/Vendesi ormai da qualche anno....
ma no, bisogna fare la torre nuova ad uso uffici.... poi fa la fine di quella di Allianz che è mezza vuota.

Allianz mezza vuota? quando ospita 2800 dipendenti?

 

[Bauscia]

Allianz mezza vuota? quando ospita 2800 dipendenti?

e' un progetto del 2012
sara' euro 5
io ne vieterei l'uso

 

[pinco83_1701027624]

ecco, la stazione di porta romana.
era dello stato?
butti tutto giu', e ci fai un parco.
quelli privati?
quando chiedi di fare una nuova costruzione, gli dici no.
possono benissimo farlo, vedrai che magicamente, quelle inutilizzate le buttan giu' e le rifanno.
e' lo stesso principio che usano coi cittadini, che abbassano le orecchie, e obbediscono, cambiando le auto quando l'assessore scende dal letto col piede sbagliato.

nel mio comune, sono anni che non si concedono nuovi metri di verde per edilizia.
eppure costruiscono case nuove lo stesso.
buttan giu' quelle vecchie, e le rifanno un po' piu' alte, non molto, uno o due piani eh, mica 100 metri di orrore.

A porta Romana ci costruiranno le case del villaggio olimpico, e poi sarà destinato a case popolari o di edilizia convenzionata con parco annesso.
Non è spreco di suolo perchè era uno scalo ferroviario, anzi è una riqualificazione di livello, a ben vedere.
passi da un non luogo (perchè avventurarsi li era da temerari) ad una nuova zona della città.

 

[Divergent]

Qui si entra in un tema "complicato". Sono d'accordo che gli edifici abbandonati andrebbero riqualificati (o demoliti e ricostruiti più efficenti).
Ma se lo stato non cede gli immobili (guardate il caso degli scali ferroviari di Porta Romana e Farini quanto tempo è passato prima di qualunque progetto), ci puoi fare poco.
Se sei di Milano, guarda tutte le torri Ligresti, e quante sono utilizzate. Ad esempio quelle all'ingresso dell'A4 in città, quelle di via Watt, quelle in fondo a via Bisceglie angolo Giambellino..

Sarebbe da non rilasciare concessioni nuove finchè non ci sia un tot di uffici utilizzati, e quelli lasciati vuoti, se non rilocati entro x anni, demoliti.
Almeno si eviterebbero ecomostri nelle aree semiperiferiche e periferche della città.
Ho dei clienti a Mifiori, ma non mi sembrano così "demodè" come uffici.... che costino cari d'affitto si.... sono stati costruiti agli inizi degli anni 80, mi ricordo che quando andai ad abitare ad Assago nel '82, c'era tutto un cantiere e solo il WTC terminato.... fu anche set del film Bingo Bongo col Celentano .... Forum e tutto il resto non esistevano, manco tutte le case davanti alla mia e la caserma dei carabinieri.....zero traffico....tanti campi di grano e fossi dove andavo a prendere le rane....fantastico, ma non c'è più nulla.

 

[pinco83_1701027624]

e' un progetto del 2012
sara' euro 5
io ne vieterei l'uso

gli hanno messo l'antenna per darle un senso

 

[pinco83_1701027624]

Sarebbe da non rilasciare concessioni nuove finchè non ci sia un tot di uffici utilizzati, e quelli lasciati vuoti, se non rilocati entro x anni, demoliti.
Almeno si eviterebbero ecomostri nelle aree semiperiferiche e periferche della città.
Ho dei clienti a Mifiori, ma non mi sembrano così "demodè" come uffici.... che costino cari d'affitto si.... sono stati costruiti agli inizi degli anni 80, mi ricordo che quando andai ad abitare ad Assago nel '82, c'era tutto un cantiere e solo il WTC terminato.... fu anche set del film Bingo Bongo col Celentano .... Forum e tutto il resto non esistevano, manco tutte le case davanti alla mia e la caserma dei carabinieri.....zero traffico....tanti campi di grano e fossi dove andavo a prendere le rane....fantastico, ma non c'è più nulla.

Il problema (da diversi studi immobiliari) è che a Milano ci sono tanti piccoli uffici (ricavati in quelli che una volta erano appartamenti), ed il centro ne è pieno.
Il problema è che se arriva un cliente "grosso" alla ricerca di spazi per il proprio personale, vedi HSBC, non è che puoi mandarli in 500 uffici sparsi per Milano.
Oppure come dicevo, ci sono palazzi come quelli di Ligresti, che non c'ha una lira per riqualificarli, che rimangono lì sfitti, perchè senza alcun interesse per l'eventuale affittuario viste le condizioni.