Mercedes è la numero uno nel settore premium..?

[Frankie71iceman]

Se parliamo di storia del marchio, Audi e BMW hanno fatto anche "gavetta" nel senso che hanno prodotto roba non esattamente premium con il loro marchio. Audi, in particolare, fa auto decenti da meno di 40 anni, direi.

"Decenti" ok, "premium" lo è diventato da 10 anni scarsi....le varie 80, A3 prima serie ecc saranno mica definibili premium...

 

[contestatore48]

Quindi, dopo Audi e BMW posso comprare
( senza incorrere nelle tue disistime )
una bella MB?

Qualcuno può spiegare PERCHE' le auto premium debbono essere MB,BMW,Audi (quest'ultima fino a qualcche anno era un marchio come tanti altri) e non possono essere LANCIA? L'abbandono di questo marchio glorioso mi pare una follìa.

 

[Frankie71iceman]

Il mio messaggio è ampiamente discutibile e forse provocatorio, avendo paragonato un brand premium (capace di produrre supercar) come Mercedes, a Porsche e Ferrari. A parer mio però la Stella è comunque il marchio più prestigioso dal punto di vista storico.

Credo di aver capito il tuo discorso, ma ripeto, a nessuno in Ferrari gliene frega più di tanto del fatto che il marchio abbia un valore storico, l'importante è che abbia un valore punto e basta .

Voglio dire, Ferrari è nata come azienda gestendo la squadra corse Alfa, nemmeno come produttore...e il fatto che ora Ferrari abbia la sua aura mistica non è tanto una questione di storia, ma di prodotti, negli anni 60 esisteva da 10 anni scarsi e già in pratica aveva la reputazione che ha ora, perchè fin dall'inizio ha sempre costruito auto pazzesche.

MB ha, sì, un glorioso passato sportivo e "lussuoso" (che risale ai tempi della Grosser Mercedes prima e della W100 poi) ma parte della sua fama deriva anche da cose "meno nobili", come l'affidabilità e l'economicità dei suoi diesel per autocarri o di certi modelli tipo la W123 che non dico fosse economica, perchè non lo era, ma la 200 D da 60 cv scarsi in allestimento base non era esattamente un riferimento nè per prestazioni nè tanto meno per la sontuosità degli interni.
Però per fermarla dovevi passarci sopra un paio di volte con un carroarmato...
Insomma sono due marchi famosi per cose diverse e con storie diversissime, non è molto corretto confrontarli (a meno che si parli delle rispettive scuderie in F1), anche nel campo delle super e hypercar, le varie AMG sono auto sportive, sportivissime, ma sempre lussuose, le Ferrari sono fatte per andare forte e basta...poi ovviamente costando un paio di centoni sono pure costruite benissimo, ma gli investimenti sono fatti in funzione "maggiori prestazioni", non "anche il comfort".

 

[Frankie71iceman]

Qualcuno può spiegare PERCHE' le auto premium debbono essere MB,BMW,Audi (quest'ultima fino a qualcche anno era un marchio come tanti altri) e non possono essere LANCIA? L'abbandono di questo marchio glorioso mi pare una follìa.

Non sei ne il primo ne l'unico che se lo chiede...anzi sei decisamente in ottima compagnia..

 

[arizona77]

Non sei ne il primo ne l'unico che se lo chiede...anzi sei decisamente in ottima compagnia..

Non e' che " uno " si alza la mattina e stabilisce quali marchi
" debbono essere premium "
( riprendendo le parole di contestatore 48 )

 

[renatom]

Già detto 1000 volte: sono premium quei marchi a cui il mercato riconosce un extraprezzo A volte i contenuti possono anche entrare relativamente.

PS: ovviamente extravergine è stata una libera interpretazione del correttore!

 

[Frankie71iceman]

Non e' che " uno " si alza la mattina e stabilisce quali marchi
" debbono essere premium "
( riprendendo le parole di contestatore 48 )

No, ma è vero il contrario, se qualche manager (e non sto parlando solo di storia recente...) decide di uccidere un marchio, o lo lascia a se stesso, è inevitabile che le cose vadano come sono andate...

 

[arizona77]

No, ma è vero il contrario, se qualche manager (e non sto parlando solo di storia recente...) decide di uccidere un marchio, o lo lascia a se stesso, è inevitabile che le cose vadano come sono andate...

Esempi?

 

[Frankie71iceman]

Già detto 1000 volte: sono premium quei marchi a cui il mercato riconosce un extravergine. A volte i contenuti possono anche entrare relativamente.

Si ma "il mercato" non è un'entità iperuranica che vive di forza propria...non è che un giorno il mercato ha deciso che Audi è un marchio premium.
E' che è stata preparata ed eseguita una strategia per prendere un marchio creato dal nulla come unico erede della Auto Union poi evoluto in un ricarrozzamento di prodotti VW, e farne il marchio premium del gruppo VAG. E il lavoro è stato fatto così bene che poi ha pagato.
Più o meno, anche se in minor parte (il DNA premium già c'era) quello che ha fatto Jaguar per rilanciare il marchio dopo la parentesi Ford e quello che ha fatto Land Rover con il marchio Range Rover, han preso un furgone 4x4 (il primo Range) e adesso stan tirando fuori delle auto che per quanto discutibili sono già diventati oggetti del desiderio (Evoque, Velar ecc..).

Idem il discorso Lexus Infiniti Acura ecc ecc...Toyota Nissan e Honda avevano bisogno di marchi "fighi" per poter entrare nel settore premium, e l'hanno fatto...che "valore storico" hanno marchi del genere? "Lexus" sta per "Luxury EXport United States", più costruito a tavolino di così...eppure hanno fatto un ottimo lavoro e ora raccolgono i frutti.

Il mercato ha le sue leggi, ma chi vuole vendere le può piegare a suo vantaggio, non è che sono cose ferme e immutabili..

 

[Frankie71iceman]

Esempi?

Lancia, Oldsmobile, Citroen, Austin/Rover, se vogliamo uscire un attimo dall'ambito 4 ruote Victory, Gilera, Laverda, Norton/BSA/Matchless, Benelli, Buell, Fantic, SWM, Derbi....

Poi ci sono i "near miss", casi in cui -per ora- si è evitato il peggio per un pelo, tipo Alfa, Maserati, Jaguar, Volvo, Mazda, Moto Guzzi, Indian, Triumph, Skoda...

Questi mi vengono così al volo se potessi pensarci altri 10 minuti ne tiro fuori almeno altrettanti...la storia è piena di fallimenti, più che di successi.

 

[renatom]

Si ma "il mercato" non è un'entità iperuranica che vive di forza propria...non è che un giorno il mercato ha deciso che Audi è un marchio premium.
E' che è stata preparata ed eseguita una strategia per prendere un marchio creato dal nulla come unico erede della Auto Union poi evoluto in un ricarrozzamento di prodotti VW, e farne il marchio premium del gruppo VAG. E il lavoro è stato fatto così bene che poi ha pagato.
Più o meno, anche se in minor parte (il DNA premium già c'era) quello che ha fatto Jaguar per rilanciare il marchio dopo la parentesi Ford e quello che ha fatto Land Rover con il marchio Range Rover, han preso un furgone 4x4 (il primo Range) e adesso stan tirando fuori delle auto che per quanto discutibili sono già diventati oggetti del desiderio (Evoque, Velar ecc..).

Idem il discorso Lexus Infiniti Acura ecc ecc...Toyota Nissan e Honda avevano bisogno di marchi "fighi" per poter entrare nel settore premium, e l'hanno fatto...che "valore storico" hanno marchi del genere? "Lexus" sta per "Luxury EXport United States", più costruito a tavolino di così...eppure hanno fatto un ottimo lavoro e ora raccolgono i frutti.

Il mercato ha le sue leggi, ma chi vuole vendere le può piegare a suo vantaggio, non è che sono cose ferme e immutabili..

Assolutamente d'accordo. Non lo avevo scritto, ma è ovvio che per creare il marchio "premium" ci vuole una strategia coerente sia di contenuti che di marketing spesso di decenni. Poi, magari, ti puoi permettere qualche prodotto basso di gamma che non ha granché più della concorrenza e farti riconoscere ugualmente il valore del marchio.

 

[arizona77]

Il mercato ha le sue leggi, ma chi vuole vendere le può piegare a suo vantaggio, non è che sono cose ferme e immutabili..

....quindi Lancia, e soprattutto Alfa, hanno eccellenti aspettative....
Come Lada e Maruti del resto?

 

[arizona77]

Lancia, Oldsmobile, Citroen, Austin/Rover, se vogliamo uscire un attimo dall'ambito 4 ruote Victory, Gilera, Laverda, Norton/BSA/Matchless, Benelli, Buell, Fantic, SWM, Derbi....

Poi ci sono i "near miss", casi in cui -per ora- si è evitato il peggio per un pelo, tipo Alfa, Maserati, Jaguar, Volvo, Mazda, Moto Guzzi, Indian, Triumph, Skoda...

Questi mi vengono così al volo se potessi pensarci altri 10 minuti ne
tiro fuori almeno altrettanti...la storia è piena di fallimenti, più che di successi.

Mi sembrava di aver letto ( post 37 ) che i manager " han deciso di uccidere "...
!?
Questi marchi sono morti causa manager Kazzari, di loro, e/o per macanza di piccioli.
E senza quelli si devono fare delle scelte dolorose....
( Si e' sacrificata Lancia per salvare Alfa )

 

[elancia75]

Lancia, Oldsmobile, Citroen, Austin/Rover, se vogliamo uscire un attimo dall'ambito 4 ruote Victory, Gilera, Laverda, Norton/BSA/Matchless, Benelli, Buell, Fantic, SWM, Derbi....

Poi ci sono i "near miss", casi in cui -per ora- si è evitato il peggio per un pelo, tipo Alfa, Maserati, Jaguar, Volvo, Mazda, Moto Guzzi, Indian, Triumph, Skoda...

Questi mi vengono così al volo se potessi pensarci altri 10 minuti ne tiro fuori almeno altrettanti...la storia è piena di fallimenti, più che di successi.

Con la differenza che alcune case sono state salvate/acquisite ed altre si sono rimesse in piedi con le proprie gambe... anzi, proprio grazie alle proprie risorse si sono lasciate alle spalle anni bui ed hanno acquisito maggiore prestigio (soprattutto in mercati meno complessati del nostro).

 

[U2511]

Ma chi ha un'età si ricorda ancora l'Audi 50 o anche le prime Audi 80!

Certamente!
La 80 era davvero un must, era fatta strepitosamente bene (costando ben meno di MB) e fu proprio il modello della rinascita Audi.
La 50 aka Polo I serie imbellettata apparteneva invece alla vecchia Audi aka Auto Union. Comunque la plancia in legno era piacevole.