<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Main Battle Tank | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Main Battle Tank

birillo21 ha scritto:
Epme ha scritto:
birillo21 ha scritto:
luca.mazda ha scritto:
Ma come fate ad essere così esperti in carri armati ?

Mai giovato coi soldatini di piombo e di plastica?
se giocavi con i Lego sei qualificato architetto ?

No, quelli che giocavano coi Lego prendevano la qualifica di DEMOLITORI. :D

Non oso chiedere la qualifica di chi giocava con Big Gim ... :shock: :shock:
 
800px-Merkava-3-latrun-3.jpg


the winner is..............
l'unico ad aver affrontato veramente una battaglia di carri ( i t72 siriani in libano 1982 )
l'M1 A1 ha combattuto ,ma principalmente non contro altri carri ( se si escludono i carri iracheni che venivano da anni di embargo )

ciao madmax
 
Mha, tirarne fuori 10 e' dura, visto che alla fine non e' che ci siano al mondo 100 carriarmati diversi moderni e meritevoli di confronto.
Fare una disamina approfondita, poi, e' un compito enorme.
Diciamo che, nei limiti del tempo che ho a disposizione, metto:

1) Merkava ultimo modello (non so piu' nemmeno a che versione siano arrivati).
E' il carro piu' protetto, sicuro, che garantisce la miglior sopravvivibilita' ed efficace attualmente in produzione.

2) M1A2 Abrams. Ottimo quasi quanto il Merkava, compensa quel che gli manca in protezione e ingegneria della sopravvivenza con sistemi di comunicazione e gestione real time del campo di battaglia con interfacce dati criptate davvero eccezionali. In piu' ha prestazioni di mobilita' davvero notevoli.

3) Leopard 2. Secondo alcuni e' attualmente questo il miglior carro al mondo.
Protezioni innovative, armamento estremamente potente e preciso, doti di mobilita' paragonabili all'M1, ma con un piu' tradizionale, meno costoso e piu' semplice da manutenere motore a pistoni.

L'Ariete italiano ha un ottimo cannone, una suite optronica eccellente, un ottimo datalink ma non e' all'altezza dell'M1 ne', tanto meno, del Merkava come doti di sopravvivenza, anche se resta un'ottimo carro di ultima generazione.

Il T-80 russo e' una strana bestia. Esiste in talmente tante configurazioni e varianti, che e' difficile dire...
Stesso per il T-90.
Segue la dottrina evoluzionaria russa, rispetto a quella rivoluzionaria occidentale, ma e' difficile dire se sia superiore, inferiore o solo... diverso.
1 a 1, probabilmente perderebbe. Ma l'ottica dei russi non e' mai stata quella dello scontro 1 a 1. 20 a 1 e' molto piu' appropriato. :D
E il costo e' parte dell'equazione.
 
99octane ha scritto:
Mha, tirarne fuori 10 e' dura, visto che alla fine non e' che ci siano al mondo 100 carriarmati diversi moderni e meritevoli di confronto.
Fare una disamina approfondita, poi, e' un compito enorme.
Diciamo che, nei limiti del tempo che ho a disposizione, metto:

1) Merkava ultimo modello (non so piu' nemmeno a che versione siano arrivati).
E' il carro piu' protetto, sicuro, che garantisce la miglior sopravvivibilita' ed efficace attualmente in produzione.

2) M1A2 Abrams. Ottimo quasi quanto il Merkava, compensa quel che gli manca in protezione e ingegneria della sopravvivenza con sistemi di comunicazione e gestione real time del campo di battaglia con interfacce dati criptate davvero eccezionali. In piu' ha prestazioni di mobilita' davvero notevoli.

3) Leopard 2. Secondo alcuni e' attualmente questo il miglior carro al mondo.
Protezioni innovative, armamento estremamente potente e preciso, doti di mobilita' paragonabili all'M1, ma con un piu' tradizionale, meno costoso e piu' semplice da manutenere motore a pistoni.

L'Ariete italiano ha un ottimo cannone, una suite optronica eccellente, un ottimo datalink ma non e' all'altezza dell'M1 ne', tanto meno, del Merkava come doti di sopravvivenza, anche se resta un'ottimo carro di ultima generazione.

Il T-80 russo e' una strana bestia. Esiste in talmente tante configurazioni e varianti, che e' difficile dire...
Stesso per il T-90.
Segue la dottrina evoluzionaria russa, rispetto a quella rivoluzionaria occidentale, ma e' difficile dire se sia superiore, inferiore o solo... diverso.
1 a 1, probabilmente perderebbe. Ma l'ottica dei russi non e' mai stata quella dello scontro 1 a 1. 20 a 1 e' molto piu' appropriato. :D
E il costo e' parte dell'equazione.
il leclerc?

poi io nn escluderei i carri orientali:
type 99 cinese 120 mm gun,1500hp 54 tonnellate ottiche loro
type 90 giapponese 120 mm gun,1500 hp, 54 tonnellate
il nuovo type 10 giapponese solo 44 tonnellate ma dal poco che si sa lo descrivono rivoluzionario torretta molto inclinata come il leo2a6
e sopratutto:
K2 Black Panther sud coreano
55 -60 tonnellate di ottimo carro con sospenzioni elettroniche
 
E'dura tirarne fuori 10 se si citan per famiglia.
L'americano
Il Russo-Cinese
Il Germanico
Il Francese
L'Inglese
L'italiano
Il Giapponese
Il Coreano del Sud

E poi che altro c'è?
Son solo 8 produttori.
 
alfistaConvinto ha scritto:
99octane ha scritto:
Mha, tirarne fuori 10 e' dura, visto che alla fine non e' che ci siano al mondo 100 carriarmati diversi moderni e meritevoli di confronto.
Fare una disamina approfondita, poi, e' un compito enorme.
Diciamo che, nei limiti del tempo che ho a disposizione, metto:

1) Merkava ultimo modello (non so piu' nemmeno a che versione siano arrivati).
E' il carro piu' protetto, sicuro, che garantisce la miglior sopravvivibilita' ed efficace attualmente in produzione.

2) M1A2 Abrams. Ottimo quasi quanto il Merkava, compensa quel che gli manca in protezione e ingegneria della sopravvivenza con sistemi di comunicazione e gestione real time del campo di battaglia con interfacce dati criptate davvero eccezionali. In piu' ha prestazioni di mobilita' davvero notevoli.

3) Leopard 2. Secondo alcuni e' attualmente questo il miglior carro al mondo.
Protezioni innovative, armamento estremamente potente e preciso, doti di mobilita' paragonabili all'M1, ma con un piu' tradizionale, meno costoso e piu' semplice da manutenere motore a pistoni.

L'Ariete italiano ha un ottimo cannone, una suite optronica eccellente, un ottimo datalink ma non e' all'altezza dell'M1 ne', tanto meno, del Merkava come doti di sopravvivenza, anche se resta un'ottimo carro di ultima generazione.

Il T-80 russo e' una strana bestia. Esiste in talmente tante configurazioni e varianti, che e' difficile dire...
Stesso per il T-90.
Segue la dottrina evoluzionaria russa, rispetto a quella rivoluzionaria occidentale, ma e' difficile dire se sia superiore, inferiore o solo... diverso.
1 a 1, probabilmente perderebbe. Ma l'ottica dei russi non e' mai stata quella dello scontro 1 a 1. 20 a 1 e' molto piu' appropriato. :D
E il costo e' parte dell'equazione.
il leclerc?

poi io nn escluderei i carri orientali:
type 99 cinese 120 mm gun,1500hp 54 tonnellate ottiche loro
type 90 giapponese 120 mm gun,1500 hp, 54 tonnellate
il nuovo type 10 giapponese solo 44 tonnellate ma dal poco che si sa lo descrivono rivoluzionario torretta molto inclinata come il leo2a6
e sopratutto:
K2 Black Panther sud coreano
55 -60 tonnellate di ottimo carro con sospenzioni elettroniche

Quando mai i "gialli" sono riusciti a produrre un carro decente ? :)
Ma non è questione di hardware è questione di Humanware ....
Pensi forse che gli eredi di Patton, Rommel, Zukov o Dayan possano avere rivali ?
:D :D
 
Epme ha scritto:
alfistaConvinto ha scritto:
99octane ha scritto:
Mha, tirarne fuori 10 e' dura, visto che alla fine non e' che ci siano al mondo 100 carriarmati diversi moderni e meritevoli di confronto.
Fare una disamina approfondita, poi, e' un compito enorme.
Diciamo che, nei limiti del tempo che ho a disposizione, metto:

1) Merkava ultimo modello (non so piu' nemmeno a che versione siano arrivati).
E' il carro piu' protetto, sicuro, che garantisce la miglior sopravvivibilita' ed efficace attualmente in produzione.

2) M1A2 Abrams. Ottimo quasi quanto il Merkava, compensa quel che gli manca in protezione e ingegneria della sopravvivenza con sistemi di comunicazione e gestione real time del campo di battaglia con interfacce dati criptate davvero eccezionali. In piu' ha prestazioni di mobilita' davvero notevoli.

3) Leopard 2. Secondo alcuni e' attualmente questo il miglior carro al mondo.
Protezioni innovative, armamento estremamente potente e preciso, doti di mobilita' paragonabili all'M1, ma con un piu' tradizionale, meno costoso e piu' semplice da manutenere motore a pistoni.

L'Ariete italiano ha un ottimo cannone, una suite optronica eccellente, un ottimo datalink ma non e' all'altezza dell'M1 ne', tanto meno, del Merkava come doti di sopravvivenza, anche se resta un'ottimo carro di ultima generazione.

Il T-80 russo e' una strana bestia. Esiste in talmente tante configurazioni e varianti, che e' difficile dire...
Stesso per il T-90.
Segue la dottrina evoluzionaria russa, rispetto a quella rivoluzionaria occidentale, ma e' difficile dire se sia superiore, inferiore o solo... diverso.
1 a 1, probabilmente perderebbe. Ma l'ottica dei russi non e' mai stata quella dello scontro 1 a 1. 20 a 1 e' molto piu' appropriato. :D
E il costo e' parte dell'equazione.
il leclerc?

poi io nn escluderei i carri orientali:
type 99 cinese 120 mm gun,1500hp 54 tonnellate ottiche loro
type 90 giapponese 120 mm gun,1500 hp, 54 tonnellate
il nuovo type 10 giapponese solo 44 tonnellate ma dal poco che si sa lo descrivono rivoluzionario torretta molto inclinata come il leo2a6
e sopratutto:
K2 Black Panther sud coreano
55 -60 tonnellate di ottimo carro con sospenzioni elettroniche

Quando mai i "gialli" sono riusciti a produrre un carro decente ? :)
Ma non è questione di hardware è questione di Humanware ....
Pensi forse che gli eredi di Patton, Rommel, Zukov o Dayan possano avere rivali ?
:D :D

Perchè tu pensi che nel Pacific Rim ci sian pianure per far correre gli MBT al posto delle navi?
 
birillo21 ha scritto:
E'dura tirarne fuori 10 se si citan per famiglia.
L'americano
Il Russo-Cinese
Il Germanico
Il Francese
L'Inglese
L'italiano
Il Giapponese
Il Coreano del Sud

E poi che altro c'è?
Son solo 8 produttori.

Gli israeliani ? Tra i russo/cinesi ci sono intermedi ukraini, indiani, pachistani, per tacer di progetti minori, ma interessanti, svedesi, argentini, sudafricani
 
birillo21 ha scritto:
Epme ha scritto:
alfistaConvinto ha scritto:
99octane ha scritto:
Mha, tirarne fuori 10 e' dura, visto che alla fine non e' che ci siano al mondo 100 carriarmati diversi moderni e meritevoli di confronto.
Fare una disamina approfondita, poi, e' un compito enorme.
Diciamo che, nei limiti del tempo che ho a disposizione, metto:

1) Merkava ultimo modello (non so piu' nemmeno a che versione siano arrivati).
E' il carro piu' protetto, sicuro, che garantisce la miglior sopravvivibilita' ed efficace attualmente in produzione.

2) M1A2 Abrams. Ottimo quasi quanto il Merkava, compensa quel che gli manca in protezione e ingegneria della sopravvivenza con sistemi di comunicazione e gestione real time del campo di battaglia con interfacce dati criptate davvero eccezionali. In piu' ha prestazioni di mobilita' davvero notevoli.

3) Leopard 2. Secondo alcuni e' attualmente questo il miglior carro al mondo.
Protezioni innovative, armamento estremamente potente e preciso, doti di mobilita' paragonabili all'M1, ma con un piu' tradizionale, meno costoso e piu' semplice da manutenere motore a pistoni.

L'Ariete italiano ha un ottimo cannone, una suite optronica eccellente, un ottimo datalink ma non e' all'altezza dell'M1 ne', tanto meno, del Merkava come doti di sopravvivenza, anche se resta un'ottimo carro di ultima generazione.

Il T-80 russo e' una strana bestia. Esiste in talmente tante configurazioni e varianti, che e' difficile dire...
Stesso per il T-90.
Segue la dottrina evoluzionaria russa, rispetto a quella rivoluzionaria occidentale, ma e' difficile dire se sia superiore, inferiore o solo... diverso.
1 a 1, probabilmente perderebbe. Ma l'ottica dei russi non e' mai stata quella dello scontro 1 a 1. 20 a 1 e' molto piu' appropriato. :D
E il costo e' parte dell'equazione.
il leclerc?

poi io nn escluderei i carri orientali:
type 99 cinese 120 mm gun,1500hp 54 tonnellate ottiche loro
type 90 giapponese 120 mm gun,1500 hp, 54 tonnellate
il nuovo type 10 giapponese solo 44 tonnellate ma dal poco che si sa lo descrivono rivoluzionario torretta molto inclinata come il leo2a6
e sopratutto:
K2 Black Panther sud coreano
55 -60 tonnellate di ottimo carro con sospenzioni elettroniche

Quando mai i "gialli" sono riusciti a produrre un carro decente ? :)
Ma non è questione di hardware è questione di Humanware ....
Pensi forse che gli eredi di Patton, Rommel, Zukov o Dayan possano avere rivali ?
:D :D

Perchè tu pensi che nel Pacific Rim ci sian pianure per far correre gli MBT al posto delle navi?

Appunto. Il kill ratio tra Panther/Tiger vs Sherman/Cromwell/Churchill era di almeno 20:1 vs T 34 almeno 10:1. Tutto merito dell'hardware ?
 
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