Macchine francesi: ma come si fa? Fatemi capire...

[manuel46]

Tranquillo.

:shock:

 

[99octane]

Sul serio
Non faccio mai piu' dei 160 in autostrada, e in statale sto molto attento, cosi' come sulle stradine di campagna.
Se la strada lo permette, ossia ho una visione sufficiente di cio' che c'e' attorno e che arriva, e spazi sufficienti, allora mi diverto.
Normalmente mi supera quasi chiunque, particolarmente i cretini che corrono in curve cieche e altri pirla del genere. Avendone incontrati anche in senso opposto, MOLTO da vicino (troppo) che andavano come dei cretini e che sono vivi solo perche' io mi aspettavo dei cretini, sono oltremodo calmo e cauto.

 

[d15/11]

questo topic è la fiera dei luoghi comuni!!!!!!!!!!
per rimanere in tema, ho avuto una twingo prima serie 1993 per 140k km: dire pericolosa è farle un omaggio!!! tenuta di strada precaria perfino ad agosto con 40 gradi! sedili scomodi, imbottitura inesistente seduta corta, schienale corto, regolazione sedile inesistente, freni che tendono al bloccaggio al minimo tocco;
difficile percorre più di 10km, esattamente come un motorino;
venduta nel 2000 con 140mila km; consumava tantissimo con affidabilità appena sufficiente.

 

[KARUNZ]

[
dal 1994, cioè ormai da 15 anni, abbiamo in casa opel.
l'astra primo modello, 1.4 benzina s.w. ha fatto 220.000km senza nemmeno rifare la cinghia di distribuzione. gli interni erano tutt'altro che rovinati, e la meccanica andava avanti ancora tranquillamente con un pò di manutenzione.
ora ho da 2 anni e mezzo una astra s.w. 1.7 cdti cosmo che ha già percorso piu' di 90.000km cambiando solamente un paio di lampadine. zero problemi, zero rumorini, zero scricchiolii. dentro, se la guardi, sembra che abbia un mese di vita.
l'altro giorno mi è arrivata in concessionaria una megane CC usata del 2006 e aveva i fascioni sui paraurti che sembravano appena usciti da un candeggio fatto male. dentro appena toccavi le maniglie delle portiere sembrava ti dovessero rimanere in mano e su strada era un concerto di scricchiolii, senza contare le parti di plastica degli interni scolorite, come la zona dei pulsanti degli alzavetri.

ah...le opel

 

[ragazzomoro1]

Io ho una Peugeot 206 e devo dire che mi trovo bene

devo dire che non posso che quotarti! 10 anni di 206 .. 210.000 km... il mio meccanico (tra l altro della fiat) quando la lascio da lui in officina mi ha detto che la fa vedere agli altri per come e' tenuta...
e' perfetta.. non cosuma un goccio d' olio .. uno che sia uno.. anche i miei amici che non avrebbero scommesso 1 euro che arrivasse a 150 mila si sono ricreduto.. anzi sono gli stessi che mi dicono che sono stupiti perche' a quei km.. il motore lo sentono girare ancora piu' che bene!!
e' la macchina piu' spaziosa e comoda di fine millennio: mio padre ha una punto classic con 20 mila km!! ahhhhhhhhhhhhhhh la mia 206 di 210 mila km e' molto piu' comoda e silenziosa e per fare 1,000 km e andare in vacanza scegliero' ancora lei!!!
... gli ammortizzatori orignali che ancora monta sono ancora piu' confortevoli della punto che ha 20 mila km!!!
il tuo modo di pensare l' accetto.. ognuno di noi puo' pensarla allo stesso modo!! ed e' anche giusto che per mille persone che criticano la fiat ce ne siano anche 2 o 3 che possano criticare altre macchine!! chiaramente io mi sono sentito chiamato in causa per la peugeot.. per la mia 206 in particolare.. una delle utilitarie piu vendute, se non la piu' venduta, in Europa e in assoluto macchina piu' venduta in Europa nel 2002.. con una linea ancora attuale..
un sacco di gente ancora negli ultimi anni la sta cercando e mi chiede di venderla..

 

[ragazzomoro1]

Io ho una Peugeot 206 e devo dire che mi trovo bene

devo dire che non posso che quotarti! 10 anni di 206 .. 210.000 km... il mio meccanico (tra l altro della fiat) quando la lascio da lui in officina mi ha detto che la fa vedere agli altri per come e' tenuta... sembra piu' nuova in apparenza di molte macchine che hanno pochissimi anni di vita!!!!!!!!!!!!!!
e' perfetta.. non cosuma un goccio d' olio .. uno che sia uno.. anche i miei amici che non avrebbero scommesso 1 euro che arrivasse a 150 mila si sono ricreduto.. anzi sono gli stessi che mi dicono che sono stupiti perche' a quei km.. il motore lo sentono girare ancora piu' che bene!!
e' la macchina piu' spaziosa e comoda di fine millennio: mio padre ha una punto classic con 20 mila km!! ahhhhhhhhhhhhhhh la mia 206 di 210 mila km e' molto piu' comoda e silenziosa e per fare 1,000 km e andare in vacanza scegliero' ancora lei!!!
... gli ammortizzatori orignali che ancora monta sono ancora piu' confortevoli della punto che ha 20 mila km!!!
il modo di pensare di chi ha fatto il post l' accetto.. ognuno di noi puo' pensarla in diverso modo!! ed e' anche giusto che per mille persone che criticano la fiat ce ne siano anche 2 o 3 che possano criticare altre case!! chiaramente io mi sono sentito chiamato in causa per la peugeot e non quindi per renualt
.. per la mia 206 in particolare.. una delle utilitarie piu vendute, se non la piu' venduta, in Europa e in assoluto macchina piu' venduta in Europa nel 2002.. con una linea ancora attuale..
un sacco di gente ancora negli ultimi anni la sta cercando e mi chiede di venderla..

 

[ragazzomoro1]

la mia è tutt'altro che consumata. ripeto, ti stupiresti a vederla.
lo stesso potevo dire della punto prima serie che avevo prima.

come mai l hai data via? in effetti vedo un po' di punto prima serie ancora in giro..

 

[mrossi70]

Chi mi conosce e mi legge da un po' sa che non sono solito categorizzare, e che guido quel che si guida bene, m'importa poco da dove viene.
Ma c'e' qualcosa che fin'ora mi e' incomprensibile.
Come si fa a comprare una macchina francese?
Io non mi capacito.
Ne ho guidate alcune, e facevano da schifo a pieta'.
Una Renault Megane Scenic (vecchio modello), l'auto PEGGIORE che abbia mai guidato, una vera fetecchia: uno sterzo gommoso, impreciso e insensibile, un baricentro da bus londinese, un sottosterzo spaventoso con sospensioni permaflexate che impiegano decine di metri a trovare l'appoggio, un motore fiacco e spompo accoppiato a un cambio con rapporti troppo lunghi, il tutto con un interno scomodo e un bagagliaio che riesce a essere piccolo.
Un'altra e' stata sempre una Renault, questa volta la Clio V6. Motore poderoso, questa volta, una vera belva, ma l'auto e' un'autentica bara su ruote, isterica nel comportamento e pronta a scattare e ribellarsi alla minima provocazione, non ostante qui lo sterzo sia preciso, pronto e sensibile e l'assetto sia piatto e rigido.
Poi una Peugeot 206 SW.
Di tutte, la migliore. Sospensioni troppo molli (che sembrano una costante) e sterzo impreciso, dovuto a uno svergolamento terribile dei duomi quando l'auto trova appoggio che, all'estremo, induce un'andatura incerta e oscillante dell'avantreno. Tiene comunque velocita' davvero buone, se si ha il fegato (o l'incoscienza, visto come si comporta il telaio) di tenere giu' il gas.
I sedili sono i piu' scomodi che abbia mai provato su qualsiasi auto che abbia guidato. Puo' essere una incompatibilita' del tutto personale tra il fisico del sottoscritto e i sedili di questo modello, ma con tutto scoccia.
Il motore, un turbodiesel di piccola cilindrata non meglio identificata (penso fosse un 1.6) c'e' da dire, e' brillante e dignitoso, e fa il suo mestiere come si deve. Mi ha servito bene per quasi sei mesi, poverina, e un po' mi spiace parlarne male, in fondo ha fatto onestamente e affidabilmente il suo lavoro, regalando anche qualche emozione di guida sulla statale, ma oggettivamente l'Ibiza che avevo, della stessa classe, era anni luce avanti come comportamento stradale.
Una Citroen Xantia. Comoda, certo, ma agile e pronta come un bradipo obeso.
La Vel Satis. Impressionante per dotazione (un'astronave, e quando apri tutti i vetri contemporaneamente l'effetto "scena" sale a mille) e nemmeno troppo male come assetto, considerando che l'auto ha le dimensioni e la massa di una betoniera. Ma, di nuovo, non certo l'auto che comprerei (e decisamente un'auto che han comprato proprio in pochi).
Insomma, posso essere stato sfigato io, ma ogni auto francese su cui ho poggiato il qlo ha fatto veramente ben magra figura.
Ora: immaginando che qui ci sia qualcuno che ha comprato un'auto francese e non l'abbia venduta dopo due mesi, o non si sia maledetto per averlo fatto, ma sia anzi addirittura soddisfatto, potrebbe spiegare quali lati positivi ci trova?
Vorre capire, sul serio, perche' evidentemente dei lati positivi DEVONO averli.

Dal 2004 al 2007 ho guidato una citroen c5 2.2 hdi chrono sw come macchina aziendale con cui ho percorso 160000km senza nessun problema , premesso che la linea era veramente orrenda (i miei colleghi mi prendono ancora per il qlo adesso ) ,devo dire che mi sono trovato molto bene , aveva un baule molto ampio ,secondo solo alla Classe E station,
l'allestimento era poco più che la base ma ricchissimo di tecnologia (cruise control, fari e tergi automatici etc) , rifinita dignitosamente , una posizione di guida comodossima ,un motore da 136cv con una buona coppia , il fap di serie ed un consumo medio di 7,2lt/100km ,e poi la chicca delle sospensioni idropneumatiche che ti facevano letteralmente navigare sull'asfalto, certo non potevi chiederle di essere sportiva , neanche schiacciando il tasto sport ,però che viaggi...
Da una Citroen non puoi aspettarti la dinamicità una Bmw , però se fai Roma -Milano con un 320d Attiva scendi con la schiena a pezzi dopo esserti fermato almeno 2 volte a sgranghirti, se lo fai con una c5 , e quando arrivi ti accorgi di aver dimenticato le sigarette a casa ... torni indietro a prenderle!

 

[ragazzomoro1]

lascia stare umberto.... è inutile non può capire.. è come spiegare la curvatura dello spazio-tempo ad uno che l'unica curva che conosce è quella della rampa del garage che deve fare con le gomme che fischiano :lol:

 

[ragazzomoro1]

Ma perchè vi lasciate provocare così facilmente da octane?

Non provoco. E' una cosa che mi interessa, perche' le mie esperienze in merito sono state tutte ributtanti.

Per il discorso comfort, e' vero che sono confortevoli, ma anche le Fiat lo sono, e tengono meglio la strada. Certo, c'e' da dire che se vuoi un'auto con un comfort a livello di certe Citroen ne trovi, con le Mercedes, ma costano il doppio....

confortevoli le fiat??!?!?!?
sara'... per mille altre persone e non lo metto in dubbio...
ripeto fino alla nausea.. la mia 206 con 210 mila km con ammortizzatori originali.. tutta la vita.. rispetto ad una punto classic nuova..

 

[99octane]

Io ho una Peugeot 206 e devo dire che mi trovo bene

devo dire che non posso che quotarti! 10 anni di 206 .. 210.000 km... il mio meccanico (tra l altro della fiat) quando la lascio da lui in officina mi ha detto che la fa vedere agli altri per come e' tenuta...
e' perfetta.. non cosuma un goccio d' olio .. uno che sia uno.. anche i miei amici che non avrebbero scommesso 1 euro che arrivasse a 150 mila si sono ricreduto.. anzi sono gli stessi che mi dicono che sono stupiti perche' a quei km.. il motore lo sentono girare ancora piu' che bene!!

(
Apro una parentesi per una riflessione OT.
Una volta 150.000 km erano il MINIMO che ci si aspettava dalla piu' sgrausa delle auto. Non erano nulla di eccezionale, anzi, un'auto a quei km era considerata nemmeno a mezza vita. Come dicevo, mio padre ha venduto il suo Peugeot 404 con 350 mila km ancora a un buon prezzo, e l'auto era considerata "usata ma in buone condizioni".
Oggi i 150.000 sono un traguardo notevole... e a 350.000 nessuno considererebbe altro che lo sfasciacarrozze.
Mha!
)
Chiusa parentesi...

 

[ragazzomoro1]

Io ho una Peugeot 206 e devo dire che mi trovo bene

devo dire che non posso che quotarti! 10 anni di 206 .. 210.000 km... il mio meccanico (tra l altro della fiat) quando la lascio da lui in officina mi ha detto che la fa vedere agli altri per come e' tenuta...
e' perfetta.. non cosuma un goccio d' olio .. uno che sia uno.. anche i miei amici che non avrebbero scommesso 1 euro che arrivasse a 150 mila si sono ricreduto.. anzi sono gli stessi che mi dicono che sono stupiti perche' a quei km.. il motore lo sentono girare ancora piu' che bene!!

(
Apro una parentesi per una riflessione OT.
Una volta 150.000 km erano il MINIMO che ci si aspettava dalla piu' sgrausa delle auto. Non erano nulla di eccezionale, anzi, un'auto a quei km era considerata nemmeno a mezza vita. Come dicevo, mio padre ha venduto il suo Peugeot 404 con 350 mila km ancora a un buon prezzo, e l'auto era considerata "usata ma in buone condizioni".
Oggi i 150.000 sono un traguardo notevole... e a 350.000 nessuno considererebbe altro che lo sfasciacarrozze.
Mha!
)
Chiusa parentesi...

ah eri proprio te che aveva il padre che con una francese aveva fatto 350 mila km???
penso che proprio deluso allora non fosse...
e io che sto a ribattere sul tuo post..

 

[99octane]

Ma perchè vi lasciate provocare così facilmente da octane?

Non provoco. E' una cosa che mi interessa, perche' le mie esperienze in merito sono state tutte ributtanti.

Per il discorso comfort, e' vero che sono confortevoli, ma anche le Fiat lo sono, e tengono meglio la strada. Certo, c'e' da dire che se vuoi un'auto con un comfort a livello di certe Citroen ne trovi, con le Mercedes, ma costano il doppio....

confortevoli le fiat??!?!?!?
sara'... per mille altre persone e non lo metto in dubbio...
ripeto fino alla nausea.. la mia 206 con 210 mila km con ammortizzatori originali.. tutta la vita.. rispetto ad una punto classic nuova..

La durata ammortizzatori dipende molto da dove si guida. A Milano, col pave', se durano 70 mila km e' tanto. A meno che non fai percorsi alternativi per evitare il pave', come faccio io.
E comunque, a 210 mila km qualsiasi ammortizzatore e' completamente andato.
Ho guidato la 206, come dicevo, e ha un assetto decente (una delle pochissime francesi, con la Clio). Se non senti differenza e' solo perche', degradandosi progressivamente, la cosa tende a passare inosservata, e il processo di adattamento della mente umana maschera il deterioramento.
Se provassi a guidare una 206 con ammo nuovi, sentiresti al volo la differenza.
Bsti dire che a 210 mila km di solito si devono cambiare pure le molle.
Per lo meno, a Milano. Forse in altre citta' meno disastrose reggono ancora.

 

[skamorza]

Io ho una Peugeot 206 e devo dire che mi trovo bene

devo dire che non posso che quotarti! 10 anni di 206 .. 210.000 km... il mio meccanico (tra l altro della fiat) quando la lascio da lui in officina mi ha detto che la fa vedere agli altri per come e' tenuta... sembra piu' nuova in apparenza di molte macchine che hanno pochissimi anni di vita!!!!!!!!!!!!!!
e' perfetta.. non cosuma un goccio d' olio .. uno che sia uno.. anche i miei amici che non avrebbero scommesso 1 euro che arrivasse a 150 mila si sono ricreduto.. anzi sono gli stessi che mi dicono che sono stupiti perche' a quei km.. il motore lo sentono girare ancora piu' che bene!!
e' la macchina piu' spaziosa e comoda di fine millennio: mio padre ha una punto classic con 20 mila km!! ahhhhhhhhhhhhhhh la mia 206 di 210 mila km e' molto piu' comoda e silenziosa e per fare 1,000 km e andare in vacanza scegliero' ancora lei!!!
... gli ammortizzatori orignali che ancora monta sono ancora piu' confortevoli della punto che ha 20 mila km!!!
il modo di pensare di chi ha fatto il post l' accetto.. ognuno di noi puo' pensarla in diverso modo!! ed e' anche giusto che per mille persone che criticano la fiat ce ne siano anche 2 o 3 che possano criticare altre case!! chiaramente io mi sono sentito chiamato in causa per la peugeot e non quindi per renualt
.. per la mia 206 in particolare.. una delle utilitarie piu vendute, se non la piu' venduta, in Europa e in assoluto macchina piu' venduta in Europa nel 2002.. con una linea ancora attuale..
un sacco di gente ancora negli ultimi anni la sta cercando e mi chiede di venderla..

perchè mai non si riesca a fare un'analisi obbiettiva su questo forum mi riesce difficile da capire. si passa dal criticare alcune auto in toto dal difenderle con considerazioni prive di senso.
come è possibile serenamente affermare che "la 206 è la macchina più spaziosa e comoda di fine millenio" piuttosto che "con una linea ancora attuale" o ancora "gli ammortizzatori originali con 210mila km sono ancora più confortevoli di quelli di una punto nuova".
sono TUTTE considerazioni Soggettive, che non portano vantaggio alla causa PRO francesi. semmai una descrizione obbiettiva lo farebbe, ma la tua non lo è assolutamente. ciao.

 

[ragazzomoro1]

Ma perchè vi lasciate provocare così facilmente da octane?

Non provoco. E' una cosa che mi interessa, perche' le mie esperienze in merito sono state tutte ributtanti.

Per il discorso comfort, e' vero che sono confortevoli, ma anche le Fiat lo sono, e tengono meglio la strada. Certo, c'e' da dire che se vuoi un'auto con un comfort a livello di certe Citroen ne trovi, con le Mercedes, ma costano il doppio....

confortevoli le fiat??!?!?!?
sara'... per mille altre persone e non lo metto in dubbio...
ripeto fino alla nausea.. la mia 206 con 210 mila km con ammortizzatori originali.. tutta la vita.. rispetto ad una punto classic nuova..

La durata ammortizzatori dipende molto da dove si guida. A Milano, col pave', se durano 70 mila km e' tanto. A meno che non fai percorsi alternativi per evitare il pave', come faccio io.
E comunque, a 210 mila km qualsiasi ammortizzatore e' completamente andato.
Ho guidato la 206, come dicevo, e ha un assetto decente (una delle pochissime francesi, con la Clio). Se non senti differenza e' solo perche', degradandosi progressivamente, la cosa tende a passare inosservata, e il processo di adattamento della mente umana maschera il deterioramento.
Se provassi a guidare una 206 con ammo nuovi, sentiresti al volo la differenza.
Bsti dire che a 210 mila km di solito si devono cambiare pure le molle.
Per lo meno, a Milano. Forse in altre citta' meno disastrose reggono ancora.

mi sembrava di aver capito che invece non ti andassero a genio le francesi e in particolar modo le 206.. :lol:
io abito in provincia di milano! tuttavia' faccio molte statali/tangenziali
teoricamente sono da cambiare.. lo si sa.. pero' come ripeto ho anche paura a cambiarli... come sono ora... sono piu' confortevoli di quelli di mio padre che ha la punto con 20.000 km... che sono di una rigidita' inaudita e ogni buca la senti come non so cosa..