Ma Draghi c'è mai andato a far un pieno di carburante o a far la spesa??

[arizona77]

Avvantaggiata e' una cosa ( :?: :shock: )

Partiti alla pari e' un' altra.
Stavamo parlando infatti di come le valute vennero convertite da nazionali in
Euros.
Poi ogni nazione ci ha messo del suo.

 

[keyone]

Avvantaggiata e' una cosa ( :?: :shock: )

Partiti alla pari e' un' altra.
Stavamo parlando infatti di come le valute vennero convertite da nazionali in
Euros.
Poi ogni nazione ci ha messo del suo.

I paesi con valuta più debole hanno subito una rivalutazione poco favorevole non solo al potere di acquisto , ma pure all'export .
Poi la Germania s'è ulteriormente avvantaggiata ...

 

[arizona77]

Avvantaggiata e' una cosa ( :?: :shock: )

Partiti alla pari e' un' altra.
Stavamo parlando infatti di come le valute vennero convertite da nazionali in
Euros.
Poi ogni nazione ci ha messo del suo.

I paesi con valuta più debole hanno subito una rivalutazione poco favorevole non solo al potere di acquisto , ma pure all'export .
Poi la Germania s'è ulteriormente avvantaggiata ...

E dalli
Il nocciolo era su come vennero effettuati i cambi
valute nazionali Euro
Del genere.....quando il furBacchione diceva che al posto del Morta lui
avrebbe cambiato a 1.400 max....altro che sottostare....

 

[keyone]

Avvantaggiata e' una cosa ( :?: :shock: )

Partiti alla pari e' un' altra.
Stavamo parlando infatti di come le valute vennero convertite da nazionali in
Euros.
Poi ogni nazione ci ha messo del suo.

I paesi con valuta più debole hanno subito una rivalutazione poco favorevole non solo al potere di acquisto , ma pure all'export .
Poi la Germania s'è ulteriormente avvantaggiata ...

E dalli
Il nocciolo era su come vennero effettuati i cambi
valute nazionali Euro
Del genere.....quando il furBacchione diceva che al posto del Morta lui
avrebbe cambiato a 1.400 max....altro che sottostare....

Scusami , ma insisto . Quando andavamo all'estero e compravamo valuta più pesante della nostra liretta , ne risentiva la qualità della nostra vacanza o il livello del nostro portafoglio , quando viceversa acquistavamo Dracme o Lire turche ci sentivamo ricchi magicamente...Anche se nominalmente avevamo lo stesso controvalore . Esiste la svalutazione o rivalutazione rispetto alle altre monete in economia . Da parte mia troverei interessante studiarci un po' sopra e altrettanto consiglierei a chi voglia parlare di economia...

 

[HomerJ-2]

Avvantaggiata e' una cosa ( :?: :shock: )

Partiti alla pari e' un' altra.
Stavamo parlando infatti di come le valute vennero convertite da nazionali in
Euros.
Poi ogni nazione ci ha messo del suo.

I paesi con valuta più debole hanno subito una rivalutazione poco favorevole non solo al potere di acquisto , ma pure all'export .
Poi la Germania s'è ulteriormente avvantaggiata ...

E dalli
Il nocciolo era su come vennero effettuati i cambi
valute nazionali Euro
Del genere.....quando il furBacchione diceva che al posto del Morta lui
avrebbe cambiato a 1.400 max....altro che sottostare....

Scusami , ma insisto . Quando andavamo all'estero e compravamo valuta più pesante della nostra liretta , ne risentiva la qualità della nostra vacanza o il livello del nostro portafoglio , quando viceversa acquistavamo Dracme o Lire turche ci sentivamo ricchi magicamente...Anche se nominalmente avevamo lo stesso controvalore . Esiste la svalutazione o rivalutazione rispetto alle altre monete in economia . Da parte mia troverei interessante studiarci un po' sopra e altrettanto consiglierei a chi voglia parlare di economia...

Il tutto dipende solo da quel fosse il costo della vita.
Che per avere un euro ci volessero 2000 lire o 1000 o 10.000 non cambia nulla, dipende da cosa compravi con le 2000 lire e da cosa sei riuscito dopo a comprare con un euro.
E lo stesso vale nei confronti degli altri paesi entrati.
Cosa compravi con 1 marco in germania e cosa con 2000 lira in italia?
Se la risposta è "la stessa cosa" allora siamo partiti pari, altrimenti no.

 

[pandaciccio]

La questione del cambio è una delle più grandi balle della storia....
Tutti credono che sia stato il mortadella a stabilire 1936.27=1? e che invece bisognava farlo diversamente... come diceva scioccamente il perseguitato politico per eccellenza....
BALLE! solo balle, nient'altro che balle....

I cambi sono stati fissati dall'ECOFIN sulla base dell' "ECU" (unità di conto europea) che era la moneta immaginaria dello SME (durante lo SME tutte le valute oscillavano, solo e soltanto, rispetto all'ECU).

Il valore dell'ECU fu calcolato in base a una media ponderata delle diverse valute rapportate all'importanza dell'economia a cui appartenevano.
[è una media ponderata quindi è normale che l'ECU (come l'?) sia una moneta forte per noi e debole per altri]

I valori finali dell'ECU furono stabiliti nel trattato di Maastrict (1992).

Questi valori rimasero tali e identici fino al 1999 quando si passò (sempre in base a maastrict) dall'ECU all'? in rapporto 1:1!!

Quindi, sebbene io provi un profondo disprezzo per mortadelle &co., il cambio non lo ha deciso lui e il pregiudicato decaduto non avrebbe potuto cambiarlo.
Il fatto grave è che nè l'uno nè l'altro hanno fatto qualcosa per evitarci questa sciagura.

Un saluto a tutti!

 

[arizona77]

La questione del cambio è una delle più grandi balle della storia....
Tutti credono che sia stato il mortadella a stabilire 1936.27=1? e che invece bisognava farlo diversamente... come diceva scioccamente il perseguitato politico per eccellenza....
BALLE! solo balle, nient'altro che balle....

I cambi sono stati fissati dall'ECOFIN sulla base dell' "ECU" (unità di conto europea) che era la moneta immaginaria dello SME (durante lo SME tutte le valute oscillavano, solo e soltanto, rispetto all'ECU).

Il valore dell'ECU fu calcolato in base a una media ponderata delle diverse valute rapportate all'importanza dell'economia a cui appartenevano.
[è una media ponderata quindi è normale che l'ECU (come l'?) sia una moneta forte per noi e debole per altri]

I valori finali dell'ECU furono stabiliti nel trattato di Maastrict (1992).

Questi valori rimasero tali e identici fino al 1999 quando si passò (sempre in base a maastrict) dall'ECU all'? in rapporto 1:1!!

Quindi, sebbene io provi un profondo disprezzo per mortadelle &co., il cambio non lo ha deciso lui e il pregiudicato decaduto non avrebbe potuto cambiarlo.
Il fatto grave è che nè l'uno nè l'altro hanno fatto qualcosa per evitarci questa sciagura.

Un saluto a tutti!

Potevi arrivare prima, e' 2 gg che " baccaglio " con Key.....
Per fortuna comunque..... a me non crede, a Te si.

 

[belpietro]

Tutti credono che sia stato il mortadella a stabilire 1936.27=1? e che invece bisognava farlo diversamente.

"tutti", no.

alcuni.
quelli che non conoscono i fatti.
del resto alcuni non conoscendo i fatti credono che certi reati siano stati depenalizzati (non credo siano gli stessi "alcuni").

 

[arizona77]

Tutti credono che sia stato il mortadella a stabilire 1936.27=1? e che invece bisognava farlo diversamente.

"tutti", no.

alcuni.
quelli che non conoscono i fatti.
del resto alcuni non conoscendo i fatti credono che certi reati siano stati depenalizzati (non credo siano gli stessi "alcuni").

-decisamente no....
specie quelli che non li vogliono conoscere
e qui non c'e' tribunalese.....
Basta fare i conti di come hanno cambiato le varie valute nazionali
come ho fatto io.

-Ma con titoli del genere
http://archiviostorico.corriere.it/2002/gennaio/12/Ridotte_pene_per_falso_bilancio_co_0_0201124412.shtml

-P.s.:
ciononostante siamo solo in 3 ( riguardo al cambio )

 

[agricolo]

Tutti credono che sia stato il mortadella a stabilire 1936.27=1? e che invece bisognava farlo diversamente.

"tutti", no.

alcuni.
quelli che non conoscono i fatti.
del resto alcuni non conoscendo i fatti credono che certi reati siano stati depenalizzati (non credo siano gli stessi "alcuni").

Non credo che "tutti" pensino che fu l'insaccato a stabilire il cambio. A me sembra che al suddetto salume si rimproveri più che altro l'averci portato a prezzo di lacrime e sangue nel sistema e a chi è venuto dopo di non aver gestito il passaggio alla nuova moneta tenendo d'occhio i cartellini dei prezzi. Resto comunque convinto che per noi è stata un'inculata formato mandingo.

 

[pandaciccio]

Potevi arrivare prima, e' 2 gg che " baccaglio " con Key.....
Per fortuna comunque..... a me non crede, a Te si.

Scusami!
ho fatto caso solo oggi al vostro "baccagliare" sul cambio d'entrata!

"tutti", no.

alcuni.
quelli che non conoscono i fatti.
del resto alcuni non conoscendo i fatti credono che certi reati siano stati depenalizzati (non credo siano gli stessi "alcuni").

Scusami anche tu! non volevo generalizzare!
Intendevo dire che è credenza comune molto diffusa (soprattutto in questo momento) che i cambi d'entrata potessero essere modificati dai governi....... (ma quando mai...!)

Un saluto tutti!

 

[belpietro]

Intendevo dire che è credenza comune molto diffusa (soprattutto in questo momento) che i cambi d'entrata potessero essere modificati dai governi....... (ma quando mai...!)

i cambi d'entrata avrebbero potuto essere modificati dai singoli Paesi nella misura in cui i singoli Paesi, avendo allora sovranità monetaria, fossero stati disposti / capaci a svalutare o rivalutare la propria moneta nazionale.

cosa non impossibile, ma nemmeno indolore.
e sicuramente da fare non all'ultimo minuto.

 

[pandaciccio]

Intendevo dire che è credenza comune molto diffusa (soprattutto in questo momento) che i cambi d'entrata potessero essere modificati dai governi....... (ma quando mai...!)

i cambi d'entrata avrebbero potuto essere modificati dai singoli Paesi nella misura in cui i singoli Paesi, avendo allora sovranità monetaria, fossero stati disposti / capaci a svalutare o rivalutare la propria moneta nazionale.

cosa non impossibile, ma nemmeno indolore.
e sicuramente da fare non all'ultimo minuto.

I cambi hanno "fluttuato" liberamente tra il '93 e il '96. E in quel periodo, almeno per l'italia, si svalutò abbastanza.
Già nel 96 le valute furono riagganciate all'ECU (tecnicamente è come se fossimo rientrati nello SME). Per poi passare all'?.
La svalutazione era, perciò, sì impossibile da fare dopo il '96 ma sarebbe stata comunque inutile. Anche se svalutando avessimo abbassato il valore della media ponderata dell'ECU ci saremmo trovati con l'? forse un pò più "basso" ma sempre troppo forte per una moneta pluri-svalutata come la nostra....
Alla fine, entrare con un cambio (ad es.) di 2100,00lire(o superiore)=1?, sarebbe stato ininfluente alla crisi attuale o forse pure peggio....

Un saluto a tutti!

 

[HomerJ-2]

Io sono molto ignorante in merito, ma leggo sfilarate di economisti che discutono sul chi come e quando in riguardo al cambio di ingresso nell'euro, nostro, loro, degli altri..
Da ignorante che non guarda all'economia mondiale, ma a quella del suo portafogli, ribadisco: DIPENDE SOLO DAL POTERE DI ACQUISTO!
E aggiungo, prima e dopo l'ingresso nell'euro.
Se prima per un kg di pane di volevano 1936,27 lire, e dopo ci fossero voluti 1 euro e fosse rimasto quell'euro, salvo normale inflazione subita da tutti ovunque, allora non sarebbe cambiato un fico secco! Visto che invece prima era 1936,27, poi era 1 euro, dopo due mesi un 1.50?, dopo 6 mesi 1,70 e dopo un anno 2?, allora è cambiato e un bel po'!
Io andavo molto al cinema con gli amici, nel paese costava 7000 lire il biglietto.
In teoria poco più di 3,50?.
Appena cambiato diventarono 4 euro. Dopo un anno erano 5, dopo due anni 6, dopo 3 ho smesso di andare al cinema spesso..ora un ingresso costa 9, forse di più..e io al cinema non ci vado quasi mai!

 

[economyrunner]

Non so se Draghi fà la spesa personalmente, ma di certo Draghi sapeva che il nostro paese non era in condizioni di adottare una moneta comunitaria con altri paesi che strutturalmente sono molto diversi dal nostro.
E' come gareggiare con un auto che ha lo sterzo sballato mentre le altre auto sono precise ed affidabili.
Draghi sapeva benissimo anche che è solo prerogativa italiana se la "Banca d'Italia", ha un controllo essenzialmente PRIVATO mentre in paesi come Francia, Germania, hanno banche centrali PUBBLICHE.
Sulla gazzetta ufficiale dello scorso mese, il governo ha fatto un ulteriore passo per deregolamentare meglio e cioè ha stabilito che le quote della nostra Banca d'Italia saranno anche a disposizione di Privati di altri stati membri UE