Limite 30 km/h

[gbortolo]

Inutile in centro, perchè tanto a 30 km/h nel serpentone manco ci arrivi

in realtà il problema della velocità è in tutte quelle strade "intermedie", centrali, senza traffico fermo, dove molti si autoinvitano a correre come pazzi. pazzi cui non tocchi la patente nemmeno se circolano a 89 km/h, nonostante incroci ciechi.

per fare un esempio pratico, voi superereste qualcuno che circola a 40 km/h su una strada così?
però alle 8 di mattina quando i bambini vanno a scuola.

 

[NS-4]

Mi sembra chiaro che lo scopo del limite generalizzato a 30 kmh non sia la riduzione dell'inquinamento, visto che la maggior parte dei guidatori viaggerebbe in seconda marcia invece che in terza/quarta a 50, quindi con maggiori consumi ed emissioni a 30.
Secondo me, oltre al fatto che un pedone investito a 30 ha più probabilità di cavarsela rispetto ad essere steso a 50 (e fin qui sarebbe ovvio), il discorso è quello che era stato accennato qualche post prima: la maggior parte dei ciclisti può raggiungere e magari superare i 30 kmh sul piano, senza bisogno di essere particolarmente allenati né di avere una bici da corsa. Quindi un normale ciclista potrebbe attraversare la città con la certezza di non metterci più tempo che in auto, anzi molto meno, visto che code non ne fa. Idem coi mezzi pubblici se hanno sufficienti corsie preferenziali per sfilare le auto in coda.
Ovvero come non vietare del tutto l'auto ma renderla perdente nei tempi di viaggio.

 

[agricolo]

in realtà il problema della velocità è in tutte quelle strade "intermedie", centrali, senza traffico fermo, dove molti si autoinvitano a correre come pazzi. pazzi cui non tocchi la patente nemmeno se circolano a 89 km/h, nonostante incroci ciechi.

Vedi l'allegato 25003
per fare un esempio pratico, voi superereste qualcuno che circola a 40 km/h su una strada così?
però alle 8 di mattina quando i bambini vanno a scuola.

Questi sono criminali, limite o non limite non gliene frega niente. Bisogna stangare loro, non mettere in croce gli altri....

 

[Vittorio]

1) Viaggiare a 30 km/h di certo non è più ecologico che andare a 50 km/h riporto un grafico Dell'European Research Gate, ma sono uguali a quelli di tutte le università ed istituti di ricerca del mondo.
2) Sono un ciclista mediamente/basso allenato e con la mia bici Colnago superare i 30 km/h non è un problema sopratutto se aspirati dalla scia delle auto.
Limite anacronistico.

 

[Wilson65]

il discorso è quello che era stato accennato qualche post prima: la maggior parte dei ciclisti può raggiungere e magari superare i 30 kmh sul piano, senza bisogno di essere particolarmente allenati né di avere una bici da corsa. Quindi un normale ciclista potrebbe attraversare la città con la certezza di non metterci più tempo che in auto, anzi molto meno, visto che code non ne fa. Idem coi mezzi pubblici se hanno sufficienti corsie preferenziali per sfilare le auto in coda.
Ovvero come non vietare del tutto l'auto ma renderla perdente nei tempi di viaggio.

Beh le regole valgono per tutti, quindi se superi i 30 in bici o monopattino multone e sequestro del velocipede. E anche i mezzi pubblici non devono superare i 30 km/h se la mettiamo sul tema della sicurezza.

 

[ALGEPA]

Concordo che i limiti devono essere rispettati da tutti, non è che ci si deve continuare ad abituare ad una impunità di massima data dalla consuetudine.
Le bici non hanno le targhe? si possono fermare tranquillamente e sanzionare se si ha la voglia di farlo , come qualsiasi altro mezzo che circolare per le strade .

 

[Bauscia]

Concordo che i limiti devono essere rispettati da tutti, non è che ci si deve continuare ad abituare ad una impunità di massima data dalla consuetudine.
Le bici non hanno le targhe? si possono fermare tranquillamente e sanzionare se si ha la voglia di farlo , come qualsiasi altro mezzo che circolare per le strade .

se vanno a 40 non li puoi fermare.
se ti metti davanti e cade, e' colpa del poliziotto.
se lo insegui, per raggiungerlo, dovresti infrangere il limite di velocita', creando pericolo per la popolazione, magari superando la folle velocita' di 50km/h

non e' accettabile.

 

[Bauscia]

Considerando poi come, a detta di cui ci vive, guidano e come vengono concesse le patenti … forse Bruxelles non è proprio il migliore degli esempi possibili.

ci son stato solo pochi giorni, ma posso dire che guidano parecchio peggio di noi
pure la corsa in taxi mi e' sembrata "assurda"

 

[Bauscia]

Se con i 50, la media è 18, con i 30 sarà 17,8, credo.

non ci scommetterei molto, la velocita' media si abbassa in un attimo, e si alza con difficolta'.

se potendo fare i 50 nei tratti liberi, la velocita' media e' di 18, vedrai che dovendo andare a 30 nei tratti liberi, la media sara' parecchio piu' bassa.

inoltre, se uno ragiona solo sulla media, perche' non mettere il limite a 20?
tanto la media e' 18

 

[ALGEPA]

se vanno a 40 non li puoi fermare.
se ti metti davanti e cade, e' colpa del poliziotto.
se lo insegui, per raggiungerlo, dovresti infrangere il limite di velocita', creando pericolo per la popolazione, magari superando la folle velocita' di 50km/h

non e' accettabile.

ma non è che devi fare gli inseguimenti, ci si predispone nel modo in cui un tutta sicurezza puoi fermare chi non rispetta le regole. Il discorso è volere fare alcune cose

 

[NS-4]

Riguardo i consumi (e di conseguenza le emissioni, in questo caso spostate sulla media emissioni della produzione elettrica) in rapporto alla velocità ho trovato un interessante articolo riguardante le auto elettriche che sono pure molto più efficienti delle termiche nell'uso urbano.
I dati rilevati su una Tesla (quindi molto avanzata tecnologicamente) dicono chiaramente che a 50 kmh si consuma un filo meno che a 30. Figuriamoci con una ibrida o termica. Quindi dal punto di vista dell'inquinamento (CO2 compresa) le auto faranno peggio di adesso.

Qui l'articolo da cui ho tratto la tabella:

https://www.greenstart.it/la-relazi...mia-nelle-auto-elettriche-tesla-model-3-23468

 

[Bauscia]

ma non è che devi fare gli inseguimenti, ci si predispone nel modo in cui un tutta sicurezza puoi fermare chi non rispetta le regole. Il discorso è volere fare alcune cose

ma dai, siamo realisti
non fermano adesso chi va a 80 in citta', e secondo te, si mettono a fermare chi va in bicicletta a 40?
se fermassero chi infrange i limiti, non ci sarebbe bisogno di misure assurde come i 30km/h, perche' gli incidenti, nella maggior parte dei casi, son fatti da chi va gia' oltre.
infrangere i 30 o i 50 non gli cambia nulla.
soprattutto se sono imbottiti di sostanze varie.
sono tutti provvedimenti di chi non ha altro da poter fare a costo zero.
perche', se triplichi le pattuglie degli urbani in citta', e sanzioni chi si mette in doppia fila, e chi fa i 70 in citta', vedrai che si diventa come gli svizzeri.
che non son santi, solo sanno che se vai a 55 ti becchi la multa.
infatti, come passano le alpi, sfrecciano come missili in autostrada, entrano nell'area c senza pagare, e sostano in divieto, tanto sanno che sono impunibili.
esattamente come gli italiani, che, quando passano il confine, vanno a 50 e non si sognano di parcheggiare in divieto di sosta.

non sono piu' bravi di noi i cittadini, sono solo piu' presenti le forze dell'ordine.

 

[Vittorio]

Concordo che i limiti devono essere rispettati da tutti, non è che ci si deve continuare ad abituare ad una impunità di massima data dalla consuetudine.
Le bici non hanno le targhe? si possono fermare tranquillamente e sanzionare se si ha la voglia di farlo , come qualsiasi altro mezzo che circolare per le strade .

Ma perché si va a fare della dietrologia, ho detto che superare i 30Km/h in bici non è un problema.
Non ho scritto che in bici bisogna superare un limite quando è imposto.

con la mia bici Colnago superare i 30 km/h non è un problema

A mio avviso è un limite anacronistico a meno che non sia in prossimità di scuole, asili, ospedali, ricoveri, ecc...

 

[Vittorio]

ma dai, siamo realisti
non fermano adesso chi va a 80 in citta', e secondo te, si mettono a fermare chi va in bicicletta a 40?

Verissimo sono abbastanza navigato e, nella mia vita, non ho mai visto fermare una bici o un monopattino, anche quando vanno sui marciapiedi impegnati da bambini ed anziani e tra l'altro sbucano dagli angoli a tutta velocità, li si che è pericolosissimo.

 

[eta*beta]

Contando che sulla moto sotto i 30 non posso mettere la terza

Sulla mia (cbf 600SA) invece entra anche la sesta e va senza neanche toccare il gas. Era il mio modo di guidare nei viali del policinico ove è sacrosanto stare entro i 30km/h o nelle zone a 30, poi basta riaprire e riprende senza indugi...