<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Liberooooo...come un fringuello...... | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Liberooooo...come un fringuello......

a_gricolo ha scritto:
silverrain ha scritto:
Ma l'evidenza più grossa è la politica. Punto.

Credo di aver capito cosa intendi, ma me lo spiegheresti meglio?

anch' io credo:
sara' mica perche ' le leggi le fanno i politici,
piuttosto stamene Nordio diceva che,
in effetti il reato non prevede il carcere,
ma il reato prevede un grosso inasprimento della pena in caso di alcool.
Il tutto perr dire che le leggi ci sono gia', ma poi si addolciscono le erogazioni delle pene....
che non sto' a citare per non ribadire le solite cose, tanto chi le vuol capire
le ha capite
 
spartacodaitri ha scritto:
sara' mica perche ' le leggi le fanno i politici,
piuttosto stamene Nordio diceva che,
in effetti il reato non prevede il carcere,

Uhm..... per carità, lungi da me sostituirmi a Nordio, ma riporto da un qualsiasi link reperibile in rete:

Omicidio colposo

L'omicidio colposo (art. 589 c.p.), che si configura quando taluno cagiona per colpa la morte di una persona, è punito nel nostro ordinamento con la reclusione da sei mesi a cinque anni.

Se l'omicidio colposo è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da uno a cinque anni.

Nel caso di morte di più persone, ovvero di morte di una o più persone e di lesioni di una o più persone, si applica la pena che dovrebbe infliggersi per la più grave delle violazioni commesse aumentata fino al triplo, ma la pena non può superare gli anni dodici.

...per cui, qualcosa nel discorso che riporti non mi torna....

spartacodaitri ha scritto:
ma il reato prevede un grosso inasprimento della pena in caso di alcool.
Il tutto perr dire che le leggi ci sono gia', ma poi si addolciscono le erogazioni delle pene....
che non sto' a citare per non ribadire le solite cose, tanto chi le vuol capire
le ha capite

Allora, da libro di cittadinanza di mia figlia (finita la seconda media) leggo che il potere legislativo compete al Parlamento, quello esecutivo al Governo, quello giudiziario alla Magistratura. E se non sbaglio, l'erogazione e la modulazione della pena fa parte del potere giudiziario, giusto?
 
a_gricolo ha scritto:
silverrain ha scritto:
Ma l'evidenza più grossa è la politica. Punto.

Credo di aver capito cosa intendi, ma me lo spiegheresti meglio?

Commetti un incidente mortale e sei sotto l'effetto di sostanze psicotrope?
bene, omicidio volontario.
Mettersi alla guida in quel modo su una strada equivale a sparare alla stracazxxo in mezzo alla folla.
 
a_gricolo ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
sara' mica perche ' le leggi le fanno i politici,
piuttosto stamene Nordio diceva che,
in effetti il reato non prevede il carcere,

Uhm..... per carità, lungi da me sostituirmi a Nordio, ma riporto da un qualsiasi link reperibile in rete:

Omicidio colposo

L'omicidio colposo (art. 589 c.p.), che si configura quando taluno cagiona per colpa la morte di una persona, è punito nel nostro ordinamento con la reclusione da sei mesi a cinque anni.

Se l'omicidio colposo è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da uno a cinque anni.

Nel caso di morte di più persone, ovvero di morte di una o più persone e di lesioni di una o più persone, si applica la pena che dovrebbe infliggersi per la più grave delle violazioni commesse aumentata fino al triplo, ma la pena non può superare gli anni dodici.

...per cui, qualcosa nel discorso che riporti non mi torna....

spartacodaitri ha scritto:
ma il reato prevede un grosso inasprimento della pena in caso di alcool.
Il tutto perr dire che le leggi ci sono gia', ma poi si addolciscono le erogazioni delle pene....
che non sto' a citare per non ribadire le solite cose, tanto chi le vuol capire
le ha capite

Allora, da libro di cittadinanza di mia figlia (finita la seconda media) leggo che il potere legislativo compete al Parlamento, quello esecutivo al Governo, quello giudiziario alla Magistratura. E se non sbaglio, l'erogazione e la modulazione della pena fa parte del potere giudiziario, giusto?

non prevede il carcere
PREVENTIVO
( mi sembrava ovvio visto che si parlava del fringuello gia' in liberta' ),
proseguendo ha detto che c'e' anche l' aggravante per la guida in stato di ebberezza....ecc

P.s. le pene le eroga la Magistratura....( ci mancherebbe altro )
ma come si arriva al monte totale lo fa in base a quanto ha stabilito il Parlamento
 
silverrain ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
silverrain ha scritto:
Ma l'evidenza più grossa è la politica. Punto.

Credo di aver capito cosa intendi, ma me lo spiegheresti meglio?

Commetti un incidente mortale e sei sotto l'effetto di sostanze psicotrope?
bene, omicidio volontario.
Mettersi alla guida in quel modo su una strada equivale a sparare alla stracazxxo in mezzo alla folla.

Non funziona, perchè nel nostro ordinamento per configurare l'omicidio volontario l'elemento soggettivo (dolo) deve sussistere al momento dell'azione e deve perdurare durante tutta la durata della stessa o finché la condotta aggressiva sia controllabile da parte dell'agente. Se uno è sbronzo o drogato per definizione non controlla un beato cazzo. Per cui, caso mai bisogna introdurre un reato specifico, come mi pare stia proponendo Maroni. Che su questo argomento ci sia una carenza legislativa siamo strad'accordo, ma mi pare che il mio "dubbio" sulla coglionaggine dell'aver mandato a casa il bastardo dell'A26 non venga smentito: la LEGGE avrebbe previsto la possibilità di custodia cautelare (attendo ancora che qualcuno mi smentisca), il GIP l'ha liberato.
 
a_gricolo ha scritto:
LEGGE avrebbe previsto la possibilità di custodia cautelare (attendo ancora che qualcuno mi smentisca), il GIP l'ha liberato.

ti ripeto un controesempio: visti i numerosi casi se nessun magistrato è riuscito a tener dentro il soggetto la questione è semplice.
O tutti sono marci.
O la legge è marcia.

Vedi tu.

Per quanto maroni, mi ha rotto i maroni: basta annunci, hai avuto anni e anni di tempo per farla una xx di legge o di adeguarne una esistente. E' il tuo lavoro, è la tua maggioranza. Basta annunci. Fallo, xxx, fallo!! :evil:
 
a_gricolo ha scritto:
silverrain ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
silverrain ha scritto:
Ma l'evidenza più grossa è la politica. Punto.

Credo di aver capito cosa intendi, ma me lo spiegheresti meglio?

Commetti un incidente mortale e sei sotto l'effetto di sostanze psicotrope?
bene, omicidio volontario.
Mettersi alla guida in quel modo su una strada equivale a sparare alla stracazxxo in mezzo alla folla.

Non funziona, perchè nel nostro ordinamento per configurare l'omicidio volontario l'elemento soggettivo (dolo) deve sussistere al momento dell'azione e deve perdurare durante tutta la durata della stessa o finché la condotta aggressiva sia controllabile da parte dell'agente. Se uno è sbronzo o drogato per definizione non controlla un beato cazzo. Per cui, caso mai bisogna introdurre un reato specifico, come mi pare stia proponendo Maroni. Che su questo argomento ci sia una carenza legislativa siamo strad'accordo, ma mi pare che il mio "dubbio" sulla coglionaggine dell'aver mandato a casa il bastardo dell'A26 non venga smentito: la LEGGE avrebbe previsto la possibilità di custodia cautelare (attendo ancora che qualcuno mi smentisca), il GIP l'ha liberato.

a tal proposito vedere mio post

http://forum.quattroruote.it/posts/list/59064.page
 
spartacodaitri ha scritto:
non prevede il carcere
PREVENTIVO
( mi sembrava ovvio visto che si parlava del fringuello gia' in liberta' ),
proseguendo ha detto che c'e' anche l' aggravante per la guida in stato di ebberezza....ecc

L'avevo capito, ma non è così: per omicidio colposo (se il reato è questo) l?arresto in flagranza è facoltativo mentre il fermo non è consentito. E? prevista l?applicazione delle misure cautelari personali.
 
silverrain ha scritto:
ti ripeto un controesempio: visti i numerosi casi se nessun magistrato è riuscito a tener dentro il soggetto la questione è semplice.
O tutti sono marci.
O la legge è marcia.

Tra il bianco e il nero ci sono 255 toni di grigio.
 
a_gricolo ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
non prevede il carcere
PREVENTIVO
( mi sembrava ovvio visto che si parlava del fringuello gia' in liberta' ),
proseguendo ha detto che c'e' anche l' aggravante per la guida in stato di ebberezza....ecc

L'avevo capito, ma non è così: per omicidio colposo (se il reato è questo) l?arresto in flagranza è facoltativo mentre il fermo non è consentito. E? prevista l?applicazione delle misure cautelari personali.

in soldoni:
tu ti lamenti perche' e' gia' fuori,
questo e' consentito dalla legge.
La pena che si vuole aumentare con la legge
" omicidio stradale proposta da Maroni "
sulla scia dello sdegno popolare ( come tante nel Bel paese )
e' aumentabile causa ebbrezza....
il problema, dice Nordio, rimane fargli scontare il quantum.
Questo lo aggiungo io, partendo da teorici 9 anni:
patteggiamento, da cui
1/3 della pena+
legge Cirielli,
processo lungo,
processo breve....
ricordo che al di sotto dei 4 anni in galera non ci si va
 
silverrain ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Tra il bianco e il nero ci sono 255 toni di grigio.

trovami un solo caso in cui il guidatore sia finito dentro e ti darò ragione.....
altrimenti o bianco o nero.
tale Lucidi! er stato condannato a 10 anni, poi ridotti a 5, ne ha fatti due. fra un pò sarà fuori. Ma questo vale per tutti.
Cmq, per me, o cambiano la legge o sia omicidio volontario, basta con il colposo.
PS: m questa gente come fa a vivere serenamente sapendo di avere ucciso una o più persone?
 
bumper morgan ha scritto:
tale Lucidi! er stato condannato a 10 anni, poi ridotti a 5, ne ha fatti due. fra un pò sarà fuori. Ma questo vale per tutti.
Cmq, per me, o cambiano la legge o sia omicidio volontario, basta con il colposo.

Ma per quest'ultimo caso, se ho capito bene, c'era l'omissione di soccorso e il fatto che fosse senza patente.
Ma da come ho letto i commenti è stata una "forzatura" (passami il termine).
 
Back
Alto