Lancia Ypsilon, ma quale lusso?

[alexmed]

Quanto sono belle le polemiche sterile, il sale del forum.

 

[blackblizzard82]

Comunque è sublime leggere che i motori seri sono i 1,4Tsi da 180cv...ed è addirittura esilarante leggere che queste motorizzazioni fanno numeri importanti :lol: :lol: :lol:
Forse è per questo che su Polo (e su altre) hanno ritirato il 1,2TSI da 105cv....
troppo poco potente :lol: :lol:

tra l'altro, il 1.4 twincharger volkswagen è uno dei motori più inaffidabili degli ultimi anni, considerando che se ti va bene spacchi la pompa dell'acqua, se invece sei meno fortunato spacchi qualche pistone. e non si tratta di due o tre casi isolati, anzi.

 

[Luigi_82]

Comunque è sublime leggere che i motori seri sono i 1,4Tsi da 180cv...ed è addirittura esilarante leggere che queste motorizzazioni fanno numeri importanti :lol: :lol: :lol:
Forse è per questo che su Polo (e su altre) hanno ritirato il 1,2TSI da 105cv....
troppo poco potente :lol: :lol:

guarda che non è questioni di numeri importanti è questione d'immagine.
è questione di offrire ai clienti che si orientano su una macchina con un qualcosa in più anche una motorizzazione con un qualcosa in più. il motore c'era perchè non farlo??

Ma se è "questione di immagine" caspito c'entrano 180cv su una Ypsilon che ha da sempre ben altra "immagine" ????

non mi risulta comunque che il 1.2 tsi sia stato tolto da altri modelli oltre alla polo e poi anche su questo è comunque ordinabile.
per quanto riguarda i numeri bisognerebbe vedere anche negli altri paesi quali sono i numeri e con quali motori si fanno.

E ti devi aggiornare allora, perchè le maggiori riviste italiane del settore danno il 1,2Tsi come non più ordinabile su Polo e Golf (e derivate).

 

[Luigi_82]

Comunque è sublime leggere che i motori seri sono i 1,4Tsi da 180cv...ed è addirittura esilarante leggere che queste motorizzazioni fanno numeri importanti :lol: :lol: :lol:
Forse è per questo che su Polo (e su altre) hanno ritirato il 1,2TSI da 105cv....
troppo poco potente :lol: :lol:

tra l'altro, il 1.4 twincharger volkswagen è uno dei motori più inaffidabili degli ultimi anni, considerando che se ti va bene spacchi la pompa dell'acqua, se invece sei meno fortunato spacchi qualche pistone. e non si tratta di due o tre casi isolati, anzi.

Shhhhh...!!! :lol:
Non li svegliare

 

[Jambana]

Ma se è "questione di immagine" caspito c'entrano 180cv su una Ypsilon che ha da sempre ben altra "immagine" ????

Sembra che tutti abbiano scordato la Y10 Turbo, che proprio in termini di immagine faceva faville negli anni '80...una delle macchine più "in" tra gli yuppies del periodo dell' "edonismo reaganiano".
Aggiungiamoci anche la 4x4 per vedere che l'offerta tecnica era davvero completissima.

Anche la campagna pubblicitaria era veramente azzeccata: "piace alla gente che piace".

 

[renexx]

trovo che seat è sull'orlo del fallimento, che di fabia RS non se ne vedono e che di audi A1 ne vendono a suon di km0. perciò, sì, sbagliano.
.

Solo per onor di cronaca, senza vis polemica:
- Seat, la fallimentare, vende più di trecentomila pezzi all'anno, più di Alfa e Lancia messe insieme, mentre sul forum Alfa si posta che "Alfa vola"...
- nei primi 5 mesi del 2011, Skoda ha venduto più di 214 mila pezzi, pazienza se non son Fabia RS, ma sono quasi al 9% di incremento;
- l'Audi A1 ha raggiunto le 100mila unità (vedi forum Audi), non saranno tutte aziendali e km zero, altrimenti alle Poste Italiane, invece di sciami di Panda vedremmo anche 'ste A1...

 

[GregC5]

Ma finitela di fare i soliti italiani con i paraocchi, e piegatevi al fatto che esistono altre nazioni, altri mercati... quel che si vede nel panorama italiano è lo specchio di una realtà distorta, lontanissima dalle realtà adiacenti e lontane (che vanno comprese e ben interpretate se si vuole vendere). Le motorizzazioni esistenti vanno bene ma vanno implementate con un turbo benzina all'altezza della diretta concorrenza. E per concorrenza diretta intendo le generaliste come le premium.

Risolvere un problema sarebbe un passo avanti.

Questo significa tenere ad una azienda italiana, anche se licenzia in Italia per produrre all'estero (e fan bene, tutto sommato!), anche se disegna una GPunto Evo di fatto peggiorando molto l'ottimo design esterno che aveva prima la GPunto, anche se insiste nel cercare (per mezzo dell'agenzia Testa di Milano) un'immagine premium per la Ypsilon, dotandola di motorizzazioni da Renault Twingo e simili...

Ma scusa, se si tratta di una utilitaria perchè dovrebbero mettere un motore super-performante?
Ci sono già le Abarth, la Mito, ecc.....
La Punto Evo, che secondo me non è così male anzi, è molto meglio della GPunto come interni.

Ma se consideri il 1.4 turbo 135 cv super performante, come consideri i 1.4 TSI da 180 cv?

Non si sta parlando di un motore super performante, si sta parlando di un motore che cammina come si deve (a differenza del 1.2 aspirato spompato e del bicilindrico ticchettante).

Premetto che la nuova y mi fa ribrezzo, ma cosa c'entra la polo che un segmento diverso?
Cosa centra il lusso con i motori performanti?
La aston martin cygnet ha un 1,3 toyota, costa 50,000 euro, è questo il lusso?
Credi ancora alle pubblicità? hai notato che che la red bull non è vero che ti mette le ali e che con api non sempre si vola?

 

[blackblizzard82]

trovo che seat è sull'orlo del fallimento, che di fabia RS non se ne vedono e che di audi A1 ne vendono a suon di km0. perciò, sì, sbagliano.
.

Solo per onor di cronaca, senza vis polemica:
- Seat, la fallimentare, vende più di trecentomila pezzi all'anno, più di Alfa e Lancia messe insieme, mentre sul forum Alfa si posta che "Alfa vola"...
- nei primi 5 mesi del 2011, Skoda ha venduto più di 214 mila pezzi, pazienza se non son Fabia RS, ma sono quasi al 9% di incremento;
- l'Audi A1 ha raggiunto le 100mila unità (vedi forum Audi), non saranno tutte aziendali e km zero, altrimenti alle Poste Italiane, invece di sciami di Panda vedremmo anche 'ste A1...

ti rispondo senza voler a mia volta alimentare la polemica:

- c'è una bella differenza tra vendere ed essere in attivo
- so bene che skoda vende, ma qui si stava discutendo a proposito del ritorno di immagine che si ha con una segmento B da 180 cavalli a listino (per me è nulla)
- audi per vendere bene la A1 ha dovuto abbassare fortemente i prezzi con km0 e promozioni, non me lo sono inventato io eh?

 

[renexx]

ti rispondo senza voler a mia volta alimentare la polemica:

- c'è una bella differenza tra vendere ed essere in attivo
- so bene che skoda vende, ma qui si stava discutendo a proposito del ritorno di immagine che si ha con una segmento B da 180 cavalli a listino (per me è nulla)
- audi per vendere bene la A1 ha dovuto abbassare fortemente i prezzi con km0 e promozioni, non me lo sono inventato io eh?

I problemi di bilancio sono all'ordine del giorno per qualsiasi costruttore, poi bisogna vedere cosa si riversa nel prodotto.
Seat è un problema per VAG, ma sono problemi che Fiat vorrebbe avere con Lancia, per es., alla quale, Ypsilon e Chrysler rimarchiate dimostrano, investimenti ne sono destinati ben pochi.
Al di là delle tribolazioni aziendali, comunque Seat ha molti più estimatori di Lancia ed Alfa in Europa, come Skoda, anche senza ritorni di immagine di modelli ipervitaminizzati, che tu, giustamente non accrediti di tanto appeal per certi marchi.
A1 non ha raggiunto gli obbiettivi di slancio, ma in questo periodo un po' tutti si lanciano in promozioni varie, ed i centomila sono usciti, cosa che ad altri non è riuscita.

 

[SediciValvole]

trovo che seat è sull'orlo del fallimento, che di fabia RS non se ne vedono e che di audi A1 ne vendono a suon di km0. perciò, sì, sbagliano.
.

Solo per onor di cronaca, senza vis polemica:
- Seat, la fallimentare, vende più di trecentomila pezzi all'anno, più di Alfa e Lancia messe insieme, mentre sul forum Alfa si posta che "Alfa vola"...
- nei primi 5 mesi del 2011, Skoda ha venduto più di 214 mila pezzi, pazienza se non son Fabia RS, ma sono quasi al 9% di incremento;
- l'Audi A1 ha raggiunto le 100mila unità (vedi forum Audi), non saranno tutte aziendali e km zero, altrimenti alle Poste Italiane, invece di sciami di Panda vedremmo anche 'ste A1...

ti rispondo senza voler a mia volta alimentare la polemica:

- c'è una bella differenza tra vendere ed essere in attivo
- so bene che skoda vende, ma qui si stava discutendo a proposito del ritorno di immagine che si ha con una segmento B da 180 cavalli a listino (per me è nulla)
- audi per vendere bene la A1 ha dovuto abbassare fortemente i prezzi con km0 e promozioni, non me lo sono inventato io eh?

è lampante come su autoscout le A1 sotto i 2500km sono il doppio delle MiTo...è lampante il fatto che la Ypsilon ha ricevuto più di 5000 ordini al primo porte aperte e un bel pò a scatola chiusa prima della presentazione...è lampante il fatto che 100000 Audi A1 prodotte non sono 100000 A1 vendute....e se di queste ne vendi 80000 a km/0 direi che il prodotto non è andato affatto...al contrario dei 2000000 di Panda vendute anche con 3 ruote e vetri a manovella...coi prezzi che sappiamo (che non sono da discount). Ma tant'è che se il lusso li danno i cavalli allora mi prendo na bella Fabia RS...magari verde pisello coi cerchi neri

 

[SediciValvole]

e non ho citato la 500...

 

[giuliogiulio]

ypsilon è un modello appena presentato...non mi stupirei se con il passare del tempo la gamma di motori venisse ampliata, magari con i 1.4 multi air...

quanto al discorso del lusso, bah non penso dipenda dai motori, quanto dalle finiture e dalla cura dei dettagli che dal mio punto di vista in quest'ultimo modello si è abbassata significativamente rispetto al passato...

 

[renexx]

è lampante come su autoscout le A1 sotto i 2500km sono il doppio delle MiTo...è lampante il fatto che la Ypsilon ha ricevuto più di 5000 ordini al primo porte aperte e un bel pò a scatola chiusa prima della presentazione...è lampante il fatto che 100000 Audi A1 prodotte non sono 100000 A1 vendute....e se di queste ne vendi 80000 a km/0 direi che il prodotto non è andato affatto...al contrario dei 2000000 di Panda vendute anche con 3 ruote e vetri a manovella...coi prezzi che sappiamo (che non sono da discount). Ma tant'è che se il lusso li danno i cavalli allora mi prendo na bella Fabia RS...magari verde pisello coi cerchi neri

Giusto, Autoscout è il vero termometro del mercato...
Secondo te l'80% delle A1 è venduto a km zero? Ti confondi forse con trascorsi non troppo lontani del Gruppone nostrano?

 

[giuliogiulio]

boh io andrei cauto rispetto al discorso A1...è vero in italia vende poco ( dietro mini, mito etc etc), ma magari noi siamo stranamente un caso a parte...in un paese in cui questi modelli chic, di tendenza o che dir si voglia son sempre andati forte (ricordo che siamo il secondo mercato mondiale per smart!!!) l'A1 che invece piace in europa da noi non attacca...continuiamo a preferire la mini....

 

[blackblizzard82]

ti rispondo senza voler a mia volta alimentare la polemica:

- c'è una bella differenza tra vendere ed essere in attivo
- so bene che skoda vende, ma qui si stava discutendo a proposito del ritorno di immagine che si ha con una segmento B da 180 cavalli a listino (per me è nulla)
- audi per vendere bene la A1 ha dovuto abbassare fortemente i prezzi con km0 e promozioni, non me lo sono inventato io eh?

I problemi di bilancio sono all'ordine del giorno per qualsiasi costruttore, poi bisogna vedere cosa si riversa nel prodotto.
Seat è un problema per VAG, ma sono problemi che Fiat vorrebbe avere con Lancia, per es., alla quale, Ypsilon e Chrysler rimarchiate dimostrano, investimenti ne sono destinati ben pochi.
Al di là delle tribolazioni aziendali, comunque Seat ha molti più estimatori di Lancia ed Alfa in Europa, come Skoda, anche senza ritorni di immagine di modelli ipervitaminizzati, che tu, giustamente non accrediti di tanto appeal per certi marchi.
A1 non ha raggiunto gli obbiettivi di slancio, ma in questo periodo un po' tutti si lanciano in promozioni varie, ed i centomila sono usciti, cosa che ad altri non è riuscita.

tutto ciò che dici è giustissimo, ma Lancia al momento come hai già detto tu non può essere paragonata a Seat: prima di tutto perchè Seat è, volente o nolente, la prima ed unica casa spagnola, fattore determinante per le vendite soprattutto in territorio nazionale. Lancia è, ahimè, una casa ormai destinata a produrre vetture con una immagine chic, con un target preciso e non certamente rivolto alla massa sul generis. Ma cosa più importante da tenere conto, non è la casa automobilistica principale d'Italia nè tantomeno è particolarmente diffusa in Europa. per questo investimenti e numeri di vendita sono decisamente diversi.

Seat, però, nonostante la diffusione ben più estesa, non è in grado di portare profitti al gruppo, il che fa pensare che avere dei motori all'avanguardia e da millemila cavalli serva a poco....