Lancia Ypsilon 2024 (elettrica e ibrida)

[ilValV]

Ribadisco la necessita della motorizzazione esclusivamente termica per abbassare il listino tra i 22 e i 23k allargando cosi' la potenziale clientela, che oltretutto potrebbe non gradire il complesso powertrain mild hybrid.

A mio parere sulla potenziale clientelela incide ancor più negativamente il cambio automatico, sia per il maggior costo, sia per il minor gradimento.

 

[danilorse]

Mirafiori e’ vuota. Hai voglia di mettere le linee della Y.
E’ l occasione per riprendere la produzione in Italia come vanno sbandierando senza azioni effettive.
22 k€ e’ troppo: erano già tantini i 20 della vecchia e la gente non li ha.
Tra l altro la nuova è criticata anche dalle donne perché è troppo bassa e davanti si entra peggio della vecchia, che era considerata una specie di mini suv a buon prezzo ma non ‘povero’.

Concordo che gli spazi di Mirafiori debbano essere utilizzati, anche perche' c'e' molto personale in cassa integrazione.
Pero' spostare le linee della Ypsilon a Torino sarebbe stata un'operazione costosa per una sola auto con numeri non superiori ai 50.000 pezzi anno. In Polonia tutto era condiviso con la 500 che vendeva molto di più rispetto a Ypsilon.
Pensando invece a quella nuova, che e' indubbiamente di un segmento superiore, il sito di produzione del pianale Cmp Psa e' a Saragozza e anche in questo caso uno spostamento avrebbe impattato molto sui costi.

 

[danilorse]

A mio parere sulla potenziale clientelela incide ancor più negativamente il cambio automatico, sia per il maggior costo, sia per il minor gradimento.

E' cio' che penso anch'io.
Ma piu' che minor gradimento, penso che molti si preoccupino della possibilita' di avere piu' problemi di affidabilita'.

 

[danilorse]

Sono d'accordo. In Italia c'è un vuoto di prodotto nella fascia di prezzo 15-20k€. Per Y si poteva fare la stessa operazione fatta con Pandina aggiornandola con qualche adas inutile e tenendosi così clienti che altrimenti comprano Sandero.

La Pandina han dovuto obbligatoriamente aggiornarla, altrimenti a Pomigliano sarebbe rimasta in produzione solo la Tonale, con numeri bassi.
Le linee di produzione della Ypsilon invece sono state sostituite dai B-suv del gruppo e approntare una nuova linea di produzione non era nelle intenzioni del gruppo.

 

[GuidoP]

Il vuoto 15-20k è colmato da Citroen e tra l'altro è anche una discreta macchina...sennò c'è dacia, Kia, Hyundai....

 

[rgs1000]

Concordo che gli spazi di Mirafiori debbano essere utilizzati, anche perche' c'e' molto personale in cassa integrazione.
Pero' spostare le linee della Ypsilon a Torino sarebbe stata un'operazione costosa per una sola auto con numeri non superiori ai 50.000 pezzi anno. In Polonia tutto era condiviso con la 500 che vendeva molto di più rispetto a Ypsilon.
Pensando invece a quella nuova, che e' indubbiamente di un segmento superiore, il sito di produzione del pianale Cmp Psa e' a Saragozza e anche in questo caso uno spostamento avrebbe impattato molto sui costi.

Ovvio che c è un costo.
Se qualcuno ha alternative senza costi si faccia pure avanti.
Altrimenti vuol dire che in realtà non si vuole cambiare nulla e in Italia gli stabilimenti chiuderanno come nella visione Tavares.
Questo non avrebbe un costo per stellantis ma quello sociale sarebbe devastante.

 

[GuidoP]

Ovvio che c è un costo.
Se qualcuno ha alternative senza costi si faccia pure avanti.
Altrimenti vuol dire che in realtà non si vuole cambiare nulla e in Italia gli stabilimenti chiuderanno come nella visione Tavares.
Questo non avrebbe un costo per stellantis ma quello sociale sarebbe devastante.

In realtà la situaxione era ed è molto più complessa. Allla fusione marchi concorrenti diventavano paritetici e la visione Tavares si vede molto bene da un semplice esempio.

Via Gattamelata filiale Citroen, storica, divenuta filiale Stellantis....una razionalizzazione di spazi penso senza precedenti....la Filiale Fiat di una volta era in Via Arona e poi fu trasferita in zona Certosa

 

[danilorse]

Ovvio che c è un costo.
Se qualcuno ha alternative senza costi si faccia pure avanti.
Altrimenti vuol dire che in realtà non si vuole cambiare nulla e in Italia gli stabilimenti chiuderanno come nella visione Tavares.
Questo non avrebbe un costo per stellantis ma quello sociale sarebbe devastante.

Io non penso che la vecchia Ypsilon con motore aspirato potesse avere ancora mercato con un listino a partire da 20k (potrebbe essere il prezzo ipotetico di un trasferimento a Mirafiori + nuovi adas) contro i precedenti 18k spesso attutiti da sconti interessanti.
La scommessa l'hanno fatta con la 500, che da fine 2025 sara' disponibile con il medesimo motore mild hybrid sulla carrozzeria aggiornata della 500e e immagino con listini a partire da 20k .
Aggiungo che anche la nuova Ypsilon, se prodotta a Mirafiori sarebbe costata almeno 1000 euro in piu', visto che a Torino non si usa la componentistica del pianale Cmp PSA (tranne il cambio doppia frizione che e' prodotto proprio a Mirafiori).

 

[rgs1000]

In realtà la situaxione era ed è molto più complessa. Allla fusione marchi concorrenti diventavano paritetici e la visione Tavares si vede molto bene da un semplice esempio.

Via Gattamelata filiale Citroen, storica, divenuta filiale Stellantis....una razionalizzazione di spazi penso senza precedenti....la Filiale Fiat di una volta era in Via Arona e poi fu trasferita in zona Certosa

Ok vero anche se dalla fusione ci hanno guadagnato i marchi francesi trovandosi una rete di vendita più estesa.
Il tema però è tentare di salvare l automotive in Italia sia come produzione che come ingegneria.
Ho già visto 2 conce fiat alfa che hanno messo un bel marchio MG o Byd!

 

[GuidoP]

Ok vero anche se dalla fusione ci hanno guadagnato i marchi francesi trovandosi una rete di vendita più estesa.
Il tema però è tentare di salvare l automotive in Italia sia come produzione che come ingegneria.
Ho già visto 2 conce fiat alfa che hanno messo un bel marchio MG o Byd!

E io oggi ho visto Omoda su strada e un'altro Omoda, bello grosso, questa volta un concessionario un cambio casacca di quelli che......

 

[GuidoP]

Segnalo sul tubo la prova di 4R pubblicata oggi della (quasi) nuova Y hybrid.

 

[pilota54]

Segnalo sul tubo la prova di 4R pubblicata oggi della (quasi) nuova Y hybrid.

Eccola:

 

[Il_Mago_Di_Oz]

Questa mattina sono andato in concessionaria a vederla. Piace molto a mia moglie. A me non dispiace per vari motivi. Anzi esteticamente la trovo particolarmente originale e diversa da tante auto in vendita. Oggi purtroppo essendo prefestivo non ho potuto fare preventivi o provarla poiché giustamente il personale non è al completo. Nei prossimi giorni tornerò e voglio capirci di più. Il concessionario ne ha 70 sul piazzale voglio proprio capire se ha sbagliato i suoi conti e vuole calar un po i prezzi o se resta rigido sul listino. Colore preferito bicolore oro o verde giada con tetto nero.

 

[GuidoP]

Verde giada sedili arancioni similpannolancia....

 

[ottovalvole]

Simon Sinek - il cerchio magico
Da quello che leggo nessuno segue la logica del cerchio magico, si parte dal prodotto e poi lo si vuole imporre al mercato che può rispondere bene o male. Invece bisogna partire dal mercato e creare il prodotto adatto. La vecchia Ypsilon ha fatto il suo corso, è una macchina ormai obsoleta, bellina, piacevole ma ha fatto il suo corso com'è giusto che sia, stesso discorso per la Panda-Pandina e 500 Hybrid che vedo come un accanimento terapeutico....bisogna andare avanti, adesso c'è la famiglia franco-indiana su cui vengono allestite C3 e Grande Panda, saranno queste le "auto economiche" anti Sandero e onestamente non capisco perchè il gruppo VAG non faccia altrettanto. La Ypsilon "11 vendeva tantissimo? ok, ma continuerà a vendere tantissimo? o meglio......coi prezzi aggiornati alle nuove dotazioni continuerà a fare gli stessi volumi? Sarà conveniente produrla a Mirafiori? Già adesso c'è il rischio di avere Panda-Pandina ad un costo uguale alla Grande Panda, che senso ha? Per far lavorare gli operai italiani? Ma poi queste macchine qualcuno deve comprarle senza incentivi e sconti, sennò è un buco nell'acqua