La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[ALGEPA]

E quindi quale barile cercano di raschiare?

Per me scoraggiano l'accesso alle ztl è fanno bene, le zone di Roma ztl sono contrarie alla circolazione per il modo in cui sono state edificate, io neanche da giovane quando stavo sempre in centro ci sono mai entrato con l'auto. Il professionista che ci vuole andare per lavoro non credo che gli cambia il bilancio per 1.000 euro

 

[Gae1955]

Francamente non so quanto ad esempio per Roma incida il nuovo costo della Ztl, si parla di aree ristrette e molto centrali, i residenti continueranno a non pagare mentre i professionisti che ci possono lavorare non sono poi tantissimi, per il resto sono zone in cui ci si va veramente poco e interessa anche poco andarci in auto

Tra l'altro, puoi pur rendere gratis l'accesso ad una ZTL, però a meno di girarci per divertimento senza mai fermarti, poi devi trovare il posto per parcheggiarla, gratis o meno. E non penso sia una cosa facile, da abitante in una grande città con grossi problemi di parcheggio in zone centrali e semi centrali.
Poi, al di fuori dei confini nazionali un incentivo è un qualcosa sul breve termine, destinato a sparire. Solo nel paese del +39 l'incentivo deve rimanere a tempo indeterminato.

 

[ALGEPA]

Tra l'altro, puoi pur rendere gratis l'accesso ad una ZTL, però a meno di girarci per divertimento senza mai fermarti, poi devi trovare il posto per parcheggiarla, gratis o meno. E non penso sia una cosa facile, da abitante in una grande città con grossi problemi di parcheggio in zone centrali e semi centrali.
Poi, al di fuori dei confini nazionali un incentivo è un qualcosa sul breve termine, destinato a sparire. Solo nel paese del +39 l'incentivo deve rimanere a tempo indeterminato.

Infatti se vai in centro trovi le auto buttate a destra e manca, alla faccia del orgoglio di vivere nella città più bella del mondo

 

[nafnlaus]

Per me scoraggiano l'accesso alle ztl è fanno bene, le zone di Roma ztl sono contrarie alla circolazione per il modo in cui sono state edificate, io neanche da giovane quando stavo sempre in centro ci sono mai entrato con l'auto. Il professionista che ci vuole andare per lavoro non credo che gli cambia il bilancio per 1.000 euro

Si ma se a quel professionista non cambia il bilancio e va lo stesso chi hai scoraggiato?
Scoraggi l'accesso se lo rendi impraticabile ma non mettendo una gabella pagabile da "chiunque" perché a quel punto è solo una gabella e non un disincentivo.

 

[GuidoP]

Poi, al di fuori dei confini nazionali un incentivo è un qualcosa sul breve termine, destinato a sparire. Solo nel paese del +39 l'incentivo deve rimanere a tempo indeterminato.

Una volta seguivo con più interesse le trasmissioni serali di attualità e cronaca politica diciamo così, forse perchè ve ne erano di più, erano fatte meglio, ero giovane....chissà.....

Ma una puntata di qualcosa mi rimase impressa e cito a memoria quello che disse il don di turno impegnato nel sociale al sud, che imputava la "colpa" di disagi sociali crescenti alle "politiche degli incentivi auto"

"Raramente un incentivo, soprattutto se promosso dalla politica è a favore del consumatore, ti vogliono far credere che sia un tuo interesse ma in realtà fanno solo il loro"

 

[ALGEPA]

Si ma se a quel professionista non cambia il bilancio e va lo stesso chi hai scoraggiato?
Scoraggi l'accesso se lo rendi impraticabile ma non mettendo una gabella pagabile da "chiunque" perché a quel punto è solo una gabella e non un disincentivo.

Ma io infatti non permetterei l'accesso in toto se non ci rilascio di permessi appurata un reale esigenza. Però il tutto era per dire che non credo che almeno a Roma di T03 ne venderanno molte di meno percge si paga la Ztl visto che a Roma sono zone poco utilizzate dai cittadini

 

[GuidoP]

a Roma di T03 ne venderanno molte di meno percge si paga la Ztl visto che a Roma sono zone poco utilizzate dai cittadini

In Italia la maggior parte delle persone che usa l'auto con necessità e frequenza non vive nelle zone metropolitane. Lì sta il successo e la chiave di volta dell'elettricume come alcuni lo chiamano. Qui da me per esempio gira qualche spring e a seconda del feedback on the road di queste con amici e cugini....può essere o meno un volano....

 

[CitWeb]

chi hai scoraggiato?

Non hai scoraggiato nessuno, hai colpito solo i più deboli, come sempre. Ecco perché alla fine le ZTL a pagamento sono "da ricchi" e alimentano lo scontro sociale metropolitano (ma non solo).

 

[CitWeb]

Ma io infatti non permetterei l'accesso in toto se non ci rilascio di permessi appurata un reale esigenza. Però il tutto era per dire che non credo che almeno a Roma di T03 ne venderanno molte di meno percge si paga la Ztl visto che a Roma sono zone poco utilizzate dai cittadini

Guarda, a fine gennaio in un quartiere grande pressappoco come il centro di Alba ne avrò contate una trentina (per non dire del resto, YoYo, cineserie varie, Topolino, Ami ecc.). Ad Alba? Zero.

 

[ALGEPA]

Guarda, a fine gennaio in un quartiere grande pressappoco come il centro di Alba ne avrò contate una trentina (per non dire del resto, YoYo, cineserie varie, Topolino, Ami ecc.). Ad Alba? Zero.

Ma quale quartiere? Sicuramente sono vetture molto più ambire nei grandi centri urbani, come la smart del resto

 

[AKA_Zinzanbr]

Alla domanda a bruciapelo di guido rispondo che subito dopo la fine degli incentivi,quando i prezzi tornano normali,probabilmente c'è un forte rallentamento delle vendite perché credo che non faccia piacere a nessuno pagare 10 subito dopo che qualcuno altro ha pagato 3.
Ho già scritto altre volte come la penso sugli incentivi esageratamente generosi dei quali possono beneficiare in pochi.
Se dovessi prendere un'elettrica cercherei di fare come cuorern cioè prenderne una usata che si è svalutata molto.
Soluzione che non funziona per tutti i modelli,stranamente solo per quelli meno appetibili,e che comunque per ovvie ragioni numeriche non si può applicare su larga scala.

 

[cuorern]

Alla domanda a bruciapelo di guido rispondo che subito dopo la fine degli incentivi,quando i prezzi tornano normali,probabilmente c'è un forte rallentamento delle vendite perché credo che non faccia piacere a nessuno pagare 10 subito dopo che qualcuno altro ha pagato 3.
Ho già scritto altre volte come la penso sugli incentivi esageratamente generosi dei quali possono beneficiare in pochi.
Se dovessi prendere un'elettrica cercherei di fare come cuorern cioè prenderne una usata che si è svalutata molto.
Soluzione che non funziona per tutti i modelli,stranamente solo per quelli meno appetibili,e che comunque per ovvie ragioni numeriche non si può applicare su larga scala.

In realtà il calo enorme di valutazioni e prezzi usato c'è un po' per tutti, le uniche eccezioni sono Tesla e Polestar.

Tolto il gruppone Stellantis, se cerchi trovi delle ottime Kona con 3/4 anni e meno di 75.000 km anche sotto i 18k €, e parliamo di auto con 64 kWh di batteria.

Idem le ID.3 che trovi grossomodo con simili km e anni a partire dai 17,5/18 k €.

Si trovano anche Megane con poco più di 3 anni (le prime che escono dal giro VFG) attorno ai 20/22k €, anche qui sono auto con 60 kWh di batterie, efficienti, potenti e molto ben allestite!

In tutti e tre i casi stai parlando di circa il 50% del costo di listino che avevano da nuove, poco più o poco meno, su auto per nulla sfruttate e con le migliori efficienze e percorrenze sul segmento C.

Io al momento cambierei la Mokka solo per una Megane o una Kona (altri due modelli che ci stanno in box e che offrono quasi un centinaio di km di autonomia in più), sono le uniche con un pezzo sull'usato accessibile pur essendo moderne e con pacchi batteria grossi in dote.

Molto meglio queste della Mazda, per dire, qualche migliaio di € in più ma pacchi batteria di altro spessore.

 

[Divergent]

Ma che valore hanno poi ste macchine quando le rivendi?

Mi spiego... una termica, seppur di terza mano, la si piazza, una elettrica ha/avrà lo stesso appeal visto che si svalutano velocemente?

Poi magari fa l'affarone quello che pagherà la Mokka 5k tra tre anni e la porterà a morte...

 

[AKA_Zinzanbr]

Ma che valore hanno poi ste macchine quando le rivendi?

Mi spiego... una termica, seppur di terza mano, la si piazza, una elettrica ha/avrà lo stesso appeal visto che si svalutano velocemente?

Poi magari fa l'affarone quello che pagherà la Mokka 5k tra tre anni e la porterà a morte...

Imho il segreto è proprio lì.
Se fai l'affare quando compri perché l'auto si è svalutata molto non puoi aspettarti di farlo anche quando vendi perché l'auto continuerà a svalutarsi.
Se la prendi è per tenerla non dico a vita ma comunque a lungo.

 

[AKA_Zinzanbr]

In realtà il calo enorme di valutazioni e prezzi usato c'è un po' per tutti, le uniche eccezioni sono Tesla e Polestar.

Tolto il gruppone Stellantis, se cerchi trovi delle ottime Kona con 3/4 anni e meno di 75.000 km anche sotto i 18k €, e parliamo di auto con 64 kWh di batteria.

Idem le ID.3 che trovi grossomodo con simili km e anni a partire dai 17,5/18 k €.

Si trovano anche Megane con poco più di 3 anni (le prime che escono dal giro VFG) attorno ai 20/22k €, anche qui sono auto con 60 kWh di batterie, efficienti, potenti e molto ben allestite!

In tutti e tre i casi stai parlando di circa il 50% del costo di listino che avevano da nuove, poco più o poco meno, su auto per nulla sfruttate e con le migliori efficienze e percorrenze sul segmento C.

Io al momento cambierei la Mokka solo per una Megane o una Kona (altri due modelli che ci stanno in box e che offrono quasi un centinaio di km di autonomia in più), sono le uniche con un pezzo sull'usato accessibile pur essendo moderne e con pacchi batteria grossi in dote.

Molto meglio queste della Mazda, per dire, qualche migliaio di € in più ma pacchi batteria di altro spessore.

Io se lo facessi vorrei stare sotto i 15000.
Ieri ho visto un paio di Cupra Born,le uniche abbordabili contro le altre quasi tutte sopra i 22000.
Tanto per adesso con la mia busta paga mi sa che mi devo fare andare bene la fusion.