La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[arizona77]

Comprendo che fosse una presa in giro e ci sono cascato in pieno, ho corretto il messaggio, sperando di non cadere piú in simili tranelli.

Qui, tranelli non ne fa nessuno

 

[arizona77]

Perdonami, già a seguito di tue risposte assolutamente sgradevoli a miei messaggi, ho trovato corretto ignorare negli scorsi mesi qualunque cosa scrivessi.

Ma messaggi del genere, come quello che quoto, vanno oltre l'evidente offesa ad un altro utente ma ledono e offendono lo spazio che ci ospita.

Non sono un moderatore, ma leggere con questa "leggerezza" di valutazioni psichiatriche é una delle cose più pesanti (e inutili, francamente) mi sia capitato di leggere in questo spazio che ospita tante discussioni costruttive e piacevoli anche tra utenti con punti di vista differenti.

@ tutti gli altri, scusate lo sfogo ma ho disatteso un mio proposito proprio per l'assoluta gravità tanto del contenuto quanto del modo sprezzante in cui ciò è stato scritto (altrettanto sgradevole).

Gia'....

Poi, magari se uno si rivolge negli stessi termini a lui....
....Apriti, cielo

 

[ALGEPA]

Pilistation ha edito ,quindi ha capito di essere andato un poco oltre, penso che si può chiudere qui la cosa.

 

[cuorern]

Pilistation ha edito ,quindi ha capito di essere andato un poco oltre, penso che si può chiudere qui la cosa.

Sono d'accordo con te con il girare pagina, pur "permettendomi" di rilevare che la modifica è stata sollecitata dalle sollevazioni e non contiene alcuna scusa rispetto alla sgradevole uscita indirizzata a un utente nello specifico.

Ciò detto, da frequentatore più o meno attivo, mi auguro di tutto cuore che si torni a un livello di discussione acceso ma sincero e senza attacchi personali.

Buona domenica sera a tutti, da domani si torna ad occuparsi di lavoro e si ha meno tempo per "svagarsi" sul forum!

 

[arizona77]

Sono d'accordo con te con il girare pagina, pur "permettendomi" di rilevare che la modifica è stata sollecitata dalle sollevazioni e non contiene alcuna scusa rispetto alla sgradevole uscita indirizzata a un utente nello specifico.

Ciò detto, da frequentatore più o meno attivo, mi auguro di tutto cuore che si torni a un livello di discussione acceso ma sincero e senza attacchi personali.

Buona domenica sera a tutti, da domani si torna ad occuparsi di lavoro e si ha meno tempo per "svagarsi" sul forum!

Gia', svagarsi....

E
NON sfogarsi....

Sul Forum

 

[StelleStrisce]

Nulla contro le biciclette (se non per il fatto che 9 su 10 non rispettano minimamente il codice della strada), ma personalmente credo sia molto pericoloso fare circolare sulla stessa carreggiata veicoli troppo diversi: è già tanto far convivere le moto con i mezzi a quattro ruote. Mettere insieme auto, mezzi pesanti, moto, biciclette e persino monopattini mi sembra il modo migliore per intasare il pronto soccorso

Infatti esisteva tutta una corrente di architetti urbanisti già negli anni '60 che hanno progettato città e strade proprio per evitare quello che tu giustamente puntualizzi. Nelle nuove metropoli asiatiche queste teorie hanno trovato perfetto compimento. Purtroppo in Europa ha prevalso un'altra corrente, che preferisco non commentare.

 

[ALGEPA]

Infatti esisteva tutta una corrente di architetti urbanisti già negli anni '60 che hanno progettato città e strade proprio per evitare quello che tu giustamente puntualizzi. Nelle nuove metropoli asiatiche queste teorie hanno trovato perfetto compimento. Purtroppo in Europa ha prevalso un'altra corrente, che preferisco non commentare.

Non so di quale Asia tratti, immagino Cina che conosco poco, però mi viene da pensare che la differenza sta anche da dove si parte , probabilmente li si tratta di nuove realtà urbane in cui gli urbanisti hanno mano libera, da noi questa condizione è meno presente e si parte da centri urbani che si sono sviluppati intorno a presidi antichi.
Per vedere questa differenza basta vedere quando si arriva con un Aereo, in tante citta del mondo, quelle moderne vedi una città fatta con il righello, da noi vedi città a macchia di leopardo in cui non c'è un logia nello sviluppo.

 

[StelleStrisce]

E' vero, ma su questa base secondo me si sono giustificate troppe scelte penalizzanti sia per la sicurezza di pedoni/ciclisti, che per la circolazione delle automobili. Era sufficiente ripensare la viabilità privilegiando ampi viali di scorrimento e sensi unici, come accadde in Francia diciamo fino agli anni '90 prima che l'estremismo ecologista prendesse il sopravvento.

 

[ALGEPA]

E' vero, ma su questa base secondo me si sono giustificate troppe scelte penalizzanti sia per la sicurezza di pedoni/ciclisti, che per la circolazione delle automobili. Era sufficiente ripensare la viabilità privilegiando ampi viali di scorrimento e sensi unici, come accadde in Francia diciamo fino agli anni '90 prima che l'estremismo ecologista prendesse il sopravvento.

su questo mi trovi d'accordo, anche se per me più che ampi viali è fondamentale la canalizzazione del traffico e l'utilizzo di sensi unici, poi ci aggiungo anche altre piccole cose che sembrano piccole ma non lo sono , ad esempio da noi è quasi sempre concesso girare a sinistra attraversano quindi la carreggiata mentre in altri paesi questo è meno concesso, e poi secondo me si dovrebbe ricorre a maggiori attraversamenti pedonali separati dalla strada , sopraelevate ad esempio. Faccio un esempio, vivo vicino al Gemelli, la mattina sulla via che passa davanti all'ospedale , via importante per il quadrante, si crea un traffico congestionato perchè per l'ingresso dell'ospedale ci sono le strisce pedonali con i vigili che devono regolare l'attraversamento, visto che si tratta di una struttura importante e frequentatissima secondo me si potrebbero fare alternative all'attraversamento pedonale , il tutto renderebbe più sicura la situazione dei pedoni e più scorrevole il traffico.

 

[agricolo]

Una delle cose probabilmente più semplici da realizzare sarebbe - IMHO - l'eliminazione delle svolte a sinistra, dal momento che ormai le rotonde sono diffuse praticamente dappertutto anche nei viali cittadini. Già questo renderebbe più fluido il traffico.

 

[ALGEPA]

Una delle cose probabilmente più semplici da realizzare sarebbe - IMHO - l'eliminazione delle svolte a sinistra, dal momento che ormai le rotonde sono diffuse praticamente dappertutto anche nei viali cittadini. Già questo renderebbe più fluido il traffico.

d'accordissimo, anche perchè creano traffico ma anche incidenti soprattutto tra le auto e le 2 ruote.

 

[StelleStrisce]

Altri settori, altri altarini che saltano:
https://www.ilmessaggero.it/politic...italia_ultime_notizie-7170055.html?refresh_ce

"...Stesso destino per i bandi dedicati all’acquisto di trattori elettrici. Utili a ridurre i consumi, ma quasi inesistenti nel mercato: nessuno li produce, perché poco pratici (come ricaricarli?) e troppo costosi."

"Il bando per costruire 40 stazioni di rifornimento per veicoli leggeri e pesanti - 230 milioni di euro sul piatto, in scadenza il 31 marzo - è rimasto sulla carta. Perché? Quasi nessuno si è fatto avanti."

"...Copione simile per i 300 milioni di euro allocati per costruire stazioni di rifornimento per treni a idrogeno lungo sei linee ferroviarie da Nord a Sud. A due mesi dalla scadenza, niente. Ferrovie dello Stato si è sfilata dalla corsa, scarso l’interesse degli altri operatori."

Eccetera... della serie (ma noi l'abbiamo già capito da tempo) "Quando chi scrive le norme vive in una bolla" - Seconda stagione

 

[cuorern]

Altri settori, altri altarini che saltano:
https://www.ilmessaggero.it/politic...italia_ultime_notizie-7170055.html?refresh_ce

"...Stesso destino per i bandi dedicati all’acquisto di trattori elettrici. Utili a ridurre i consumi, ma quasi inesistenti nel mercato: nessuno li produce, perché poco pratici (come ricaricarli?) e troppo costosi."

"Il bando per costruire 40 stazioni di rifornimento per veicoli leggeri e pesanti - 230 milioni di euro sul piatto, in scadenza il 31 marzo - è rimasto sulla carta. Perché? Quasi nessuno si è fatto avanti."

"...Copione simile per i 300 milioni di euro allocati per costruire stazioni di rifornimento per treni a idrogeno lungo sei linee ferroviarie da Nord a Sud. A due mesi dalla scadenza, niente. Ferrovie dello Stato si è sfilata dalla corsa, scarso l’interesse degli altri operatori."

Eccetera... della serie (ma noi l'abbiamo già capito da tempo) "Quando chi scrive le norme vive in una bolla" - Seconda stagione

Tra l'altro mi pare di ricordare che fossero davvero molte le misure incluse nei fondi europei che andavano "ad ampio raggio" su elettrico e altre forme di alimentazione rispetto al fossile.

E uno dei vincoli di questo tipo di erogazioni è il fatto che ciò che non viene speso andrà poi "reso" con il triplo danno di non aver fatto alcun progresso, di aver dovuto restituire soldi che non si sono spesi e di abbattere la successiva erogazione (perchè anche qui non mi ricordo che politico avesse detto che se non si spendeva la cifra erogata dall'UE al successivo "giro" l'erogazione sarebbe stata automaticamente diminuita).

Se fosse vero sarebbe un'ulteriore dimostrazione di scarsa visione d'insieme oltre che di lassismo e disinteresse verso l'aspetto pratico e reale della "cosa pubblica" (si concentrano solo su teorie e normative sulle medesime).

 

[MarkoRamius]

"...Copione simile per i 300 milioni di euro allocati per costruire stazioni di rifornimento per treni a idrogeno lungo sei linee ferroviarie da Nord a Sud. A due mesi dalla scadenza, niente. Ferrovie dello Stato si è sfilata dalla corsa, scarso l’interesse degli altri operatori.

Piaccia o meno, dal punto di vista tecnico, termodinamico e della sicurezza l'idrogeno è una strada ben poco praticabile. Pian piano tutti gli attori se ne stanno accorgendo.
Nel caso specifico dei treni costa meno elettrificare le linee piuttosto che far andare i treni a idrogeno, fra l'altro con rendimenti complessivi ridicoli rispetto a quelli elettrici

 

[gsr600]

A me è capitato che mi superassero per fermarsi e aprirmi la portiera destra in faccia... ed ero con mia figlia sul seggiolino... finto sorriso sorpreso, ah mi spiace, non me ne sono accorta...

La signora ci voleva provare con te...
Il mio prof di lettere alle superiori (buonanima) fu tamponato da un'altra auto mentre veniva a scuola, lo lui sceso dall'auto e vedendo che a tamponarlo era stata una bella donna esclamò:"ci sono modi e modi di conoscere un uomo, questo mi pare il meno economico"!
Che grande che era quel prof ;-)