La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[arizona77]

Tu che hai come me qualche lustro alle spalle, ti ricorderai sicuramente che ci dicevano la stessa cosa...45 anni fa.
Siamo ancora qui e c'è più petrolio oggi nei giacimenti scoperti (o nelle rocce) di quanto ve ne fosse appunto negli anni 70. Il problema casomai è come renderne efficiente l'estrazione, ma ci si arriva.

Infatti si estrae dove conviene*....
Cio' non toglie che si cerchi comunque
e se ne scopra ancora del nuovo.

*L' Alaska ne e' piena,
ma gli USA mica sono fessi a tribolarci dietro,
se lo tengono di scorta e " usano " quello degli altri

 

[nafnlaus]

Gae.
Se non comprendi il senso del discorso e mi dai questa risposta in effetti ha poco senso andare avanti ma ci provo ugualmente.

Ogni volta che scopriamo un nuovo giacimento o una nuova tecnica o un nuovo mix o quel che vuoi è chiaro che la deadline si sposta ed è chiaro che è inutile azzardare previsioni perché quelle previsioni, quando accreditate, condizionano politiche ed economie. Siccome gli unici che si avvicinano di più alla verità sono quelli che controllano quelle risorse mi pare logico che quanto dato in pasto alla pubblica opinione sia per lo più il risultato dell'incrocio di interessi. Viviamo con la verità rivelata a cose fatte.

 

[arizona77]

I giacimenti anglo-norvegesi

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Lo imparo adesso....
Pensavo di avere sentito tutto a spiegazione del fatto che nonostante tutto il greggio non e' esploso a 200 dollari ma solo a 100....

Nel frattempo ho scoperto che anche Spagna e Francia....Nonostate il tanto decantato nucleare comprano ancora petrolio e gas dalla Russia.

Ma siamo gli unici patacca che non lo fanno

??

 

[Divergent]

Questa è di marzo, riferita all'anno prima, molto probabilmente le percentuali sono cambiate... questo per dire che, prezzi a parte in quanto il mercato è unico, non c'è carenza di combustibli in Europa, casomai i problemi possono averli in Asia.

Petrolio, ecco da dove arriva il greggio che importa l'Italia

L'Africa resta primo fornitore, seguita dai Paesi ex Urss e dall'America. Dal Medio Oriente arriva il 12,2%

www.tgcom24.mediaset.it

E ancora, a livello europeo...

https://www.consilium.europa.eu/it/infographics/where-does-the-eu-get-its-oil-from/

 

[arizona77]

che poi anche li avessimo ( gli investimenti)
lo "stato" da a pioggia aiuti che i privati "cooperanti"
decidono come e quando investire in ogni regione, provincia ( ma non dovevano esssere abolite economicamente ?) , comuni, strade , vie piazza nr. civici.
creando differenza tra la tra territorio x e territorio y.anche a stretto gomito di vicinato.
ci son zone in cui esistono ancora i pali "enel" i pali "sip" tanto per citare esempio ( tacciamo di fognatura, acque bianche o acquedotto) sono zone "arretrate" con determinati "servizi" di almeno 50 anni.....
pensare che su quelle strutture dovra' passarci "l'elettrificazione" o magari i pannelli solari con impianti scambiatori ......vuol dire prendere in giro .

Che si spenda male e regolarmente di piu'
rispetto i preventivi e' da sempre....

Puntualizzavo il discorso del debito che per alcuni e' irrilevante....
" Tanto ce ne danno sempre e poi sia risaliti nel rating "
Ma quando si deve fare, a fine anno,
la Legge finanziaria e si gratta un po' ovunque per recuperare 25, 30 miliardi....
Se di quei 90, 95 di interessi se ne potessero recuperarare
( rientrando un po' di quei 3100 mld di chiodi )
anche solo 35 e anche 30, sarebbe ritrovarsi in un altro Universo per questo disgraziatissimo paese.

 

[Divergent]

Tra l'altro, una buona parte di quella bassa percentuale importata dai paesi arabi, non passa neanche da Hormuz, ma viene imbarcata presso terminal nel mar rosso, così si evita anche lo Yemen...

E ancora, i paesi arabi si sono già mossi per implementare le pipeline e evitare così Hormuz sempre più in futuro....

Petrolio: Emirati, entro 2027 secondo oleodotto per bypassare Hormuz - Borsa Italiana

Radiocor. Economia. Petrolio: Emirati, entro 2027 secondo oleodotto per bypassare Hormuz.

www.borsaitaliana.it

 

[Gae1955]

Gae.
Se non comprendi il senso del discorso e mi dai questa risposta in effetti ha poco senso andare avanti ma ci provo ugualmente.

Ogni volta che scopriamo un nuovo giacimento o una nuova tecnica o un nuovo mix o quel che vuoi è chiaro che la deadline si sposta ed è chiaro che è inutile azzardare previsioni perché quelle previsioni, quando accreditate, condizionano politiche ed economie. Siccome gli unici che si avvicinano di più alla verità sono quelli che controllano quelle risorse mi pare logico che quanto dato in pasto alla pubblica opinione sia per lo più il risultato dell'incrocio di interessi. Viviamo con la verità rivelata a cose fatte.

Eh no, qui casca l'asino.
Gli scienziati non sono dei veggenti, ti danno un risultato in base ai dati a loro portata.
Se il prezzo tornasse a 60 dollari al barile, buona parte dei nuovi giacimenti diverrebbe antieconomico, come pure lo shale gas americano.
Quindi investire in nuovi giacimenti sarebbe antieconomico. Tutti gli studi pre-hormuz davano un eccesso di offerta di petrolio rispetto alla domanda, grazie alla decarbonizzazione e alle rinnovabili.

 

[arizona77]

Tra l'altro, una buona parte di quella bassa percentuale importata dai paesi arabi, non passa neanche da Hormuz, ma viene imbarcata presso terminal nel mar rosso, così si evita anche lo Yemen...

E ancora, i paesi arabi si sono già mossi per implementare le pipeline e evitare così Hormuz sempre più in futuro....

Petrolio: Emirati, entro 2027 secondo oleodotto per bypassare Hormuz - Borsa Italiana

Radiocor. Economia. Petrolio: Emirati, entro 2027 secondo oleodotto per bypassare Hormuz.

www.borsaitaliana.it

Insomma

In sintesi

-------------------------CE LA RACCONTANO---------------------

Quella di un altro oleodotto
( cosi' li freghiamo tutti i fetentoni )
non e' convinca piu' di tanto
BASTANO
Una decina di miserabili droni da 50.000 Euri

E: " Te saludi "

 

[Divergent]

Insomma

In sintesi

-------------------------CE LA RACCONTANO---------------------

Quella di un altro oleodotto
( cosi' li freghiamo tutti i fetentoni )
non e' convinca piu' di tanto
BASTANO
Una decina di miserabili droni da 50.000 Euri

E: " Te saludi "

Spero sia sotterrato, non alla luce del sole...

 

[arizona77]

Spero sia sotterrato, non alla luce del sole...

Anche io....
Ma se sono riusciti con quello sul fondo del mare del Nord
!?!

TROVATO

E' interrato
Da AI
".... nonostante l' interramento queste strutture rimangono estremamente vulnerabili ad attacchi con droni ed aerei come dimostrato dai recenti raid mirati.... "

 

[Kentauros]

Mai avuto in rada tante petroliere pronte a scaricare come da due mesi a questa parte …

Ma portano greggio o raffinati?

 

[U2511]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Lo imparo adesso....
Pensavo di avere sentito tutto a spiegazione del fatto che nonostante tutto il greggio non e' esploso a 200 dollari ma solo a 100....

Nel frattempo ho scoperto che anche Spagna e Francia....Nonostate il tanto decantato nucleare comprano ancora petrolio e gas dalla Russia.

Ma siamo gli unici patacca che non lo fanno

??

Che poi pare strano che dal Mare del Nord scarichino da me anziché a Rotterdam, ma:
1) il greggio fisico ha una dinamica dei prezzi non aderente a quella dei futures
2) guarda la mappa degli oleodotti germanici qui sotto ... 850.000 barili al giorno per Baviera, dintorni e satelliti, non altrimenti collegati, da dove li prenderebbero?

https://imgur.com/a/fwqat1w

 

[Divergent]

Ma portano greggio o raffinati?

Rispondo io... greggio.


L'Austria possiede un'unica grande raffineria di petrolio situata a Schwechat, alle porte di Vienna. Gestita dal colosso energetico Österreichische Mineralölverwaltung - Wikipedia, l'impianto copre circa metà del fabbisogno di prodotti petroliferi della nazione.
I dettagli principali dell'infrastruttura includono:

• Capacità: Lavora circa 9,6 milioni di tonnellate di greggio all'anno.
• Rifornimento: Il greggio arriva principalmente via oleodotto (il sistema TAL | Transalpine Pipeline) dal porto di Trieste.

 

[arizona77]

Che poi pare strano che dal Mare del Nord scarichino da me anziché a Rotterdam, ma:
1) il greggio fisico ha una dinamica dei prezzi non aderente a quella dei futures
2) guarda la mappa degli oleodotti germanici qui sotto ... 850.000 barili al giorno per Baviera, dintorni e satelliti, non altrimenti collegati, da dove li prenderebbero?

https://imgur.com/a/fwqat1w

Diciamo che non si formalizzano,
Se vengono i Marziani,
un bel SKY PIPE e ne comprano anche da loro....

 

[nafnlaus]

Eh no, qui casca l'asino.

Non casca nessun asino, è esattamente quello che ho scritto nei miei due post precedenti.
Forse ti è sfuggito.