<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La prossima panamera sarà bella? | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

La prossima panamera sarà bella?

saturno_v ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Sul cofano c'e' scritto Porsche....
e hai detto tutto ;)

....dovrebbero spendere anche qualche soldino per gli stilisti pero'....perche' a parte Boxster/Cayman non c'e' una dico una Porsche che mi piaccia....la 911 semplicemente la tollero ma ormai ha stufato davvero.

A mio modestissimo parere penso che l' ultimo dei problemi di Porsche
siano i soldini....con la redditivita' che si ritrova.
Panamera: hanno voluto fare una 911 lunga e gli e' venuto
un muso che non si guarda col retro, ma l' auto nell' insieme
e' un gran " tipo "
Cayenne: un SUV e' alto per definizione e se non hai una mascherina in casa,
visto che la 911 ne e' priva
non hanno saputo trovarne una decente, specie
nella prima serie e il muso e' decisamente inguardabile.
P.S.: Cosa diversa dalle Triadesche, che hanno sfruttato
al meglio ( per gli estimatori ovviamente ) quelle che avevano
in casa per adattarle ai loro SUV.
 
arizona77 ha scritto:
Panamera: hanno voluto fare una 911 lunga e gli e' venuto
un muso che non si guarda col retro, ma l' auto nell' insieme
e' un gran " tipo "

In realtà, hanno voluto abbassare una Cayenne, visto che fra l'altro da questa derivano pianale e tutta la meccanica.

Così viene percepita fra l'altro dai clienti, non come alternativa alla 911, ma come alternativa alla Cayenne (fra l'altro con l'handicap dei soli quattro posti, che a volte fa desistere qualche potenziale cliente, in favore della Cayenne oggettivamente più pratica soprattutto se si ha una famiglia numerosa).
 
Jambana ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Panamera: hanno voluto fare una 911 lunga e gli e' venuto
un muso che non si guarda col retro, ma l' auto nell' insieme
e' un gran " tipo "

In realtà, hanno voluto abbassare una Cayenne, visto che fra l'altro da questa derivano pianale e tutta la meccanica.

Esteticamente parlando,
e mi pare di quello si stia parlando
assomigli ( a ) ( erebbe ) a una 911:
con Cayenne :shock: ha solo il marchio in comune :shock:
.....sempre esteticamente parlando.
 
arizona77 ha scritto:
Jambana ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Panamera: hanno voluto fare una 911 lunga e gli e' venuto
un muso che non si guarda col retro, ma l' auto nell' insieme
e' un gran " tipo "

In realtà, hanno voluto abbassare una Cayenne, visto che fra l'altro da questa derivano pianale e tutta la meccanica.

Esteticamente parlando
mi pare di quello si stia parlando
assomigli ( a ) ( erebbe ) a una 911:
con Cayenne :shock: ha solo il marchio in comune :shock:
.....sempre esteticamente parlando.

Ok mi ero scordato che ti fermi sempre al muso delle macchine, scusami. :)
 
Jambana ha scritto:
renexx ha scritto:
Jambana ha scritto:
Saturno non far vedere certe cose a Renexx...non chiedergli troppo per la sua concezione ultraconservatrice di automobile...magari inizia da un dettaglio, svela piano piano, ma non tutto insieme, che va in guru meditation...come vedi si è già bloccato sulla griglia :)

Come al solito, quando indico la luna, tu parli del dito... :?

Ci vuole coraggio a dare una risposta del genere, siamo al parossismo del ribaltamento della realtà...ti è stato, appunto, indicato un prototipo dal design innovativo, molto lavorato e personale, con soluzioni stilistiche inconsuete, e ti sei fermato a commentare la griglia...se questo non è parlare del dito quando si indica la luna... ;)

Già, mi spiace avere ribaltato la presunzione della verità che, evidentemente (per te), alligna solo da una parte...
Guardi sempre il dito, perchè sei sempre pronto a impartire lezioni, come (in maniera invero garbata, come suo solito) stava facendo Saturno.
Chi ha stabilito, sic et simpliciter, che quello proposto fosse un esempio preclaro di design, ancorchè innovativo, gradevole e riuscito?
Il commento sulla griglia, il dito su cui ti sei fermato, è solo una provocazione per stigmatizzare il "doppiopesismo" di certi giudizi propalati stile verbo rivelato.
 
Il tuo metro di giudizio è tuo, appunto.
E quella Infiniti che hai postato mi sembra l'esempio perfetto per dimostrare come la pulizia delle linee nel design di un'auto possa essere completamente ignorata.
E questa, permettimi, è una opinione personale, al di là delle battute, che non vedo perchè debba essere inficiata dalle tue, personali altrettanto, ergo non assolute.

Renexx chiariamo una cosa

Se a te piace una Polo piu' di una Lexus LFA, sono fatti tuoi, sono felice per te e non discuto...de gustibus come si dice...a ciascuno il suo.

Pero' hai fatto una battuta azzardata (e consentimi un po' sciocca) quando, non piacendoti quel modello in foto l'hai bollata "piacera' solo agli Americani"
Innanzitutto e' una sparata un po' offensiva perche' metti un'intero popolo nel mucchio come se di estetica non ne capisse nessuno niente e va be' passi.
Secondo, ti ho postato dei link dove invece puoi constatare che la Q80 e' piaciuta tantissimo ai nobili Europei (quantomeno reazioni stampa e commenti utente su pagine web)
Terzo, quando vengo in Europa (piu' di una volta l'anno) non mi pare che girino tutti in Aston Martin, Mercedes CLS, Maserati ed altri esempi fulgidi di sublime design automobilistico...anzi se vogliamo fare una sfida a dove si vede mediamente piu' barattolame per le strade, ti garantisco che l'Europa perde in partenza....per tutta una serie di ragioni su cui e' meglio non divagare.

Le tue opinioni ed i tuoi gusti mi vanno benissimo e li rispetto...le battutacce da osteria no

P.S.

Un'auto per avere linee pulite non e' che debba essere disegnata col righello.....se ascolti proprio il video di 4R sulla Q80, il commento del giornalista guarda caso parla di linee pulitissime ed armoniche..lo stesso se leggi qualche altro articolo sull'auto, per carita', rigorosamente Europeo.
Pero' mi rendo conto che anche cosa possa essere stilisticamente pulito o no rimane nell'ambito delle opinioni e gusti personali.

Perchè, la Panamera non è stata qualcosa di nuovo nel novero delle berline di rappresentanza? Eppure tu non hai esitato a giudicarla brutta...
Forse ti confondi pure tu.

No la Panamera non ha rappresentato proprio niente di nuovo...come grandi berline di rappresentanza con forte connotazione sportiva e prodotte da un marchio normalmente associato alle competizioni o comunque ad auto supersportive sono arrivate ben prima Maserati Quattroporte ed Iso Rivolta Fidia.

C'e' stato anche il prototipo Ferrari Pinin del 1980 (4 porte 4 posti), vabbe' ma e' rimasto solo un concept.

Come berlinona fastback con portellone ad alte prestazioni e' arrivata prima la Rover V8 3500 specie in versione Vitesse.

Potresti dire, prima enorme 4 porte con soli 4 posti.....no, neppure e' arrivata prima la meravigliosa Mercedes CLS e poco prima la stupenda Aston Martine Rapide.

La ben piu' modesta sesta generazione della Nissan Maxima del 2003 (comunque pur sempre un V6 da 280 CV) offriva l'opzione dei soli 4 posti, il pacchetto "Sport Touring".
Con la sua linea del padiglione molto bassa dietro e l'opzione dei 4 posti, questa vettura puo' ritenersi la vera antesignana del moderno concetto di Coupe' 4 porte (insieme alla CLS che arrivo' un'anno dopo).

L'unica novita' che ha rappresentato la Panamera e' stato il fatto di essere la prima 4 porte Porsche, tutto qui.

Passando alle opinioni personali (e non solo personali) stilisticamente e' stato un tentativo di far diventare una 911 una berlina da 5 metri con risultato alquanto discutibile....sulla dinamica e qualita' ovviamente non si discute.

E' ammirevole il tuo sforzo di difernderla quando persino chi la costruisce ammette che non sia proprio il massimo
 
saturno_v ha scritto:
Renexx chiariamo una cosa

Se a te piace una Polo piu' di una Lexus LFA, sono fatti tuoi, sono felice per te e non discuto...de gustibus come si dice...a ciascuno il suo.

Ho mai detto questo?
Chiariamola, 'sta cosa.
 
saturno_v ha scritto:
Pero' hai fatto una battuta azzardata (e consentimi un po' sciocca) quando, non piacendoti quel modello in foto l'hai bollata "piacera' solo agli Americani"
Innanzitutto e' una sparata un po' offensiva perche' metti un'intero popolo nel mucchio come se di estetica non ne capisse nessuno niente e va be' passi.
Secondo, ti ho postato dei link dove invece puoi constatare che la Q80 e' piaciuta tantissimo ai nobili Europei (quantomeno reazioni stampa e commenti utente su pagine web)

Il problema è tutto tuo.
Battute sciocche qui ne vedo a bizzeffe, semmai sarò in buona compagnia...
Peccato però che la mia non volesse essere una battuta, men che mai offensiva.
Infatti, quando tu, che parli spesso degli USA, hai postato commenti in inglese, ho pensato ti riferissi ai giudizi della stampa d'oltreoceano,
Siccome io, come ben sai, ho sempre sostenuto che i gusti dalle due parti dell'Atlantico siano differenti, ho scritto (testuale) "per gli americani", SENZA "SOLO", SENZA ESSERE OFFENSIVO VERSO CHICCHESSIA, semplicemente ribadendo una differente questione di gusti.

Ti è chiaro, adesso?
 
saturno_v ha scritto:
Terzo, quando vengo in Europa (piu' di una volta l'anno) non mi pare che girino tutti in Aston Martin, Mercedes CLS, Maserati ed altri esempi fulgidi di sublime design automobilistico...anzi se vogliamo fare una sfida a dove si vede mediamente piu' barattolame per le strade, ti garantisco che l'Europa perde in partenza....per tutta una serie di ragioni su cui e' meglio non divagare.

La principale ragione è la differente situazione economica, qui in EU siamo in media un po' più barboni, compatiscici se puoi.
 
saturno_v ha scritto:
Un'auto per avere linee pulite non e' che debba essere disegnata col righello.....se ascolti proprio il video di 4R sulla Q80, il commento del giornalista guarda caso parla di linee pulitissime ed armoniche..lo stesso se leggi qualche altro articolo sull'auto, per carita', rigorosamente Europeo.
Pero' mi rendo conto che anche cosa possa essere stilisticamente pulito o no rimane nell'ambito delle opinioni e gusti personali.

E' quello che sostengo fin dall'inizio.
 
saturno_v ha scritto:
No la Panamera non ha rappresentato proprio niente di nuovo...come grandi berline di rappresentanza con forte connotazione sportiva e prodotte da un marchio normalmente associato alle competizioni o comunque ad auto supersportive sono arrivate ben prima Maserati Quattroporte ed Iso Rivolta Fidia.

C'e' stato anche il prototipo Ferrari Pinin del 1980 (4 porte 4 posti), vabbe' ma e' rimasto solo un concept.

Come berlinona fastback con portellone ad alte prestazioni e' arrivata prima la Rover V8 3500 specie in versione Vitesse.

Potresti dire, prima enorme 4 porte con soli 4 posti.....no, neppure e' arrivata prima la meravigliosa Mercedes CLS e poco prima la stupenda Aston Martine Rapide.

Bene, questa è una valida argomentazione che rispetto.
La Panamera è stata qualcosa di nuovo tra le berline di rappresentanza europee, che in quel momento erano per lo più serie 7, A8 e classe S, e, rispetto a quella preponderanza di auto "classiche", la Porsche era qualcosa di nuovo (non in assoluto, per carità).
 
saturno_v ha scritto:
E' ammirevole il tuo sforzo di difernderla quando persino chi la costruisce ammette che non sia proprio il massimo

Anche Toyoda, tempo fa, aveva etichettato il design delle Toyota come "boring", quindi un po' di sana autocritica fa solo che bene.
Io non mi sono "sforzato" nè di difendere (da che poi?), nè di esaltare la Panamera.
Ho solo detto che è stata, ed è tutt'ora (2014) un bel successo per la Porsche, che chi la compra, poco o tanto l'ha apprezzata, quindi figuriamoci dovessero farla anche bella prossimamente...
 
Jambana ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Panamera: hanno voluto fare una 911 lunga e gli e' venuto
un muso che non si guarda col retro, ma l' auto nell' insieme
e' un gran " tipo "

In realtà, hanno voluto abbassare una Cayenne, visto che fra l'altro da questa derivano pianale e tutta la meccanica.

Così viene percepita fra l'altro dai clienti, non come alternativa alla 911, ma come alternativa alla Cayenne (fra l'altro con l'handicap dei soli quattro posti, che a volte fa desistere qualche potenziale cliente, in favore della Cayenne oggettivamente più pratica soprattutto se si ha una famiglia numerosa).

Dice ( che riprendo ) Saturno della Panamera:
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