La crisi dell'auto tedesca Mercedes, Volkswagen.

[Kentauros]

La triade ha messo su linee di montaggio non solo in Cina, anche in nord e sud America, sopratutto Messico... perché avrebbero copiato solo in Cina? Questo preconcetto di superiorità teutonica "uber alles und der welt" ha già portato, periodicamente a sfaceli e tragedie di sorta... beato chi ancora crede al made in Germany, preferisco Santa Claus.

 

[danilorse]

La triade ha messo su linee di montaggio non solo in Cina, anche in nord e sud America, sopratutto Messico... perché avrebbero copiato solo in Cina? Questo preconcetto di superiorità teutonica "uber alles und der welt" ha già portato, periodicamente a sfaceli e tragedie di sorta... beato chi ancora crede al made in Germany, preferisco Santa Claus.

La forza dei cinesi e' che non hanno copiato.
Ad un certo punto hanno preso possesso delle loro capacita' (grazie anche alle enormi finanze statali) e hanno proseguito per la loro strada, creando prodotti graditi al loro mercato, e facendo buon uso degli insegnamenti appresi dagli europei.

 

[Kentauros]

e non puo' essere diversamente se si chiudono le fabbriche

Esattamente, punto nodale, non solo si perde potere d'acquisto, si perde pil, aumenta la disoccupazione, calano gli stipendi e si torna alla prima casella...

 

[Kentauros]

La forza dei cinesi e' che non hanno copiato.
Ad un certo punto hanno preso possesso delle loro capacita' (grazie anche alle enormi finanze statali) e hanno proseguito per la loro strada, creando prodotti graditi al loro mercato, e facendo buon uso degli insegnamenti appresi dagli europei.

Esatto, dove noi possiamo mettere 100 ingegneri, loro ne schierano 1000, non possiamo competere, lo vediamo in tante altre categorie merceologiche.

 

[arizona77]

Duri i preconcetti....

Specie se coinvolgono la Gemania....

---------------------Ueber alles....Welt significa:-----------------------

" l' UNITA' della Germania ( dai tanti staterelli )
e' il pensiero che deve stare al di sopra di tutti gli altri nostri pensieri "

 

[keyone]

Non sono un economista, tuttavia credo che il modello industriale tedesco, costruitosi nei decenni sulla qualità costruttiva, sull'innovazione e su una forte vocazione all'export, abbia beneficiato anche della disponibilità di energia russa a basso costo e della stabilità monetaria garantita dall'euro, che ha evitato la continua rivalutazione che probabilmente avrebbe avuto il marco.


Con il venir meno del gas russo a basso costo dopo la guerra in Ucraina, uno dei vantaggi competitivi dell'industria tedesca si è ridotto sensibilmente.


La concorrenza cinese, come hanno già osservato altri forumisti, non è più quella delle auto economiche e poco raffinate destinate alla prima motorizzazione di massa. Oggi diversi costruttori cinesi, soprattutto nel settore elettrico e ibrido, propongono prodotti tecnologicamente maturi, con standard qualitativi in continuo miglioramento e prezzi spesso inferiori rispetto ai marchi premium europei. Inoltre stanno localizzando parte della produzione anche in Europa.


L'allure della triade tedesca Audi-BMW-Mercedes rimane molto forte, ma da solo non basta più a garantire le quote di mercato del passato. Il divario qualitativo rispetto ad altri costruttori si è ridotto e molti clienti si chiedono se valga ancora la pena pagare un sovrapprezzo di molte migliaia di euro per il solo prestigio del marchio. Naturalmente esiste ancora una fascia di clientela che continuerà a preferire questi brand, ma il mercato sembra diventare progressivamente più sensibile al rapporto qualità-prezzo.


In questo senso la globalizzazione, che per molti anni ha favorito soprattutto le economie industriali occidentali, sta producendo un effetto di riequilibrio: nuovi protagonisti sono diventati capaci non solo di produrre a basso costo, ma anche di competere sul piano tecnologico e qualitativo.

 

[Marost]

In BMW gli utili sono crollati di oltre un terzo; fino a poco tempo fa, l'azienda di Monaco guadagnava addirittura di più dalle sue attività finanziarie che dalla vendita di automobili.

 

[Kentauros]

guadagnava addirittura di più dalle sue attività finanziarie che dalla vendita di automobili

Anche VW con VW Bank.

 

[arizona77]

Non sono un economista, tuttavia credo che il modello industriale tedesco, costruitosi nei decenni sulla qualità costruttiva, sull'innovazione e su una forte vocazione all'export, abbia beneficiato anche della disponibilità di energia russa a basso costo e della stabilità monetaria garantita dall'euro, che ha evitato la continua rivalutazione che probabilmente avrebbe avuto il marco.


Con il venir meno del gas russo a basso costo dopo la guerra in Ucraina, uno dei vantaggi competitivi dell'industria tedesca si è ridotto sensibilmente.


La concorrenza cinese, come hanno già osservato altri forumisti, non è più quella delle auto economiche e poco raffinate destinate alla prima motorizzazione di massa. Oggi diversi costruttori cinesi, soprattutto nel settore elettrico e ibrido, propongono prodotti tecnologicamente maturi, con standard qualitativi in continuo miglioramento e prezzi spesso inferiori rispetto ai marchi premium europei. Inoltre stanno localizzando parte della produzione anche in Europa.


L'allure della triade tedesca Audi-BMW-Mercedes rimane molto forte, ma da solo non basta più a garantire le quote di mercato del passato. Il divario qualitativo rispetto ad altri costruttori si è ridotto e molti clienti si chiedono se valga ancora la pena pagare un sovrapprezzo di molte migliaia di euro per il solo prestigio del marchio. Naturalmente esiste ancora una fascia di clientela che continuerà a preferire questi brand, ma il mercato sembra diventare progressivamente più sensibile al rapporto qualità-prezzo.


In questo senso la globalizzazione, che per molti anni ha favorito soprattutto le economie industriali occidentali, sta producendo un effetto di riequilibrio: nuovi protagonisti sono diventati capaci non solo di produrre a basso costo, ma anche di competere sul piano tecnologico e qualitativo.

Molto giusto.

Il gas russo ha avuto parte preponderante
nello sviluppo automotive del paese
e soprattuttto in generale, vantaggi rispetto gli altri paesi Europei.
NEL CONTEMPO
La Cina, e' cresciuta in qualita' e verso l' alto di gamma:
naturale che la Triade perda quote di mercato.
Prima, a certi livelli, c' era solo lei.
Leggendo un po' in giro, nel complesso,
le Triadesche, al 2025, hanno perso il 28% dei 5 milioni di auto, cola' vendute, nell' anno del loro massimo storico,
Era il 2019.

 

[SUB3.0]

La triade ha messo su linee di montaggio non solo in Cina, anche in nord e sud America, sopratutto Messico... perché avrebbero copiato solo in Cina?

perchè in messico, come già detto, non esiste il pericolo che nascano costruttori locali che poi diventano concorrenti, esattamente come in turchia o polonia piuttosto che russia prima della guerra, paesi con i quali le nostre industrie hanno collaborato e stanno continuando da un secolo, mentre in nord america le auto le sapevano già fare e soprattutto non sono/erano forti sulle medio piccole che costituiscono il grosso del nostro mercato.
quindi in quei paesi si può solo vendere.
i 1000 ingegneri non c'entrano nulla, quelli ci sono anche in india per esempio, anzi...
poi ovvio che se non ci sono, come in messico, non si va avanti ma non è stato quello il problema, come appunto in altri settori

 

[Kentauros]

i 1000 ingegneri non c'entrano nulla

Lo hai già detto, contano più le manualità, perdonami, fa sorridere, conta sapere progettare.

 

[arizona77]

Contano tutte e 2

 

[SUB3.0]

Lo hai già detto, contano più le manualità, perdonami, fa sorridere, conta sapere progettare.

anche tu hai detto fin troppe volte che dovrebbero studiare tutti...la cosa importante è che tu sia convinto: diventiamo tutti laureati, anche quelli che non sono troppo attrezzati oppure che poi non sapranno applicare quello per cui hanno studiato e vivremo felici e contenti...

ti faccio notare che hai appena scritto del messico come paragone con la cina, io ho idea che tu non abbia ben chiaro come funzioni l'evoluzione di un settore industriale e credi che basti una laurea+master per andare sulla luna.
ho anche fatto l'esempio dell'india, che per quanto diversa dalla cina ha un elevato numero di laureati, ma zero per quello che riguarda il resto e quasi nessuno è andato là a costruire auto, marginalmente suzuki e poco altro, in compenso hanno comprato jag-land e vediamo cosa stanno facendo.
scusami anticipatamente, ma la cosa non fa sorridere, conferma che non si ha idea, i cinesi sì, ma anche i giapponesi fino ad ora e in altro modo.

In ogni caso non ho mai detto che conta più la manualità, ho detto che conta il knowhow

 

[Kentauros]

scusami anticipatamente

Sei scusato, sopratutto per i modi, che in tanti riteniamo sgradevoli, sia per i contenuti inesistenti. Forse studiassi di più i dati di prima mano, il Messico ti sorprenderebbe... ma so già che non perderai tempo.

 

[SUB3.0]

io non so studiare, servono almeno due lauree per capire.
ma i tuoi di modi li vedi?
e per fortuna che non sei più moderatore...