La "Giulia 2014" ideale per gli alfisti del forum.........

[vecchioAlfista]

All'alfista interessa sapere che sta guidando l macchina piú sportiva del mercato che che non c'è bmw cje tenga! Possono dargli i vetri a manovella e l'autoradio autovox ma quando c'è una bmw d'avanti la deve divorare!

Ed è appunto questo tipo di alfista che secondo me si estinguirà. Oggi le auto spoglie non le vogliono i giovani.
Sono abituati ad avere gli i-phone, gli schermi touch, e anche nelle auto si pretendono vari optional che per forza di cose non possono rendere l'auto così leggera.
L'unica soluzione è creare auto specifiche come la 4C che dovrebbe essere molto meglio ad esempio di una serie 3. Almeno credo.

Nemmeno questo tipo di Alfista vuole auto senza AC e senza servosterzo,si possono fare Alfa Romeo anche con navigatore ed elttronica sofisticata,quello che non va bene e' fare le 128 con il marchio Alfa Romeo.

Su questo siamo d'accordo, ma un'Alfa moderna TP non sarà mai come una Giulia (quella anni '70) che era molto più leggera.

ma che c'entra il peso. :?

Un Alfa moderna TP deve rappresentare lo stesso punto di riferimento che una Giulia anni 70 rappresentava per le auto del momento. Al netto dei pesi, delle dimensioni e delle sofisticazioni delle auto attuali, in rapporto alla concorrenza.

La serie 3, come tutte le D, è ingrassata ed ha aumentato le proprie dimensioni negli ultimi 20 anni. Eppure è sempre il vertice e riferimento per piacere di guida, handling e motoristica.

Quello che doveva fare Alfa. Che invece si è "ridimensionata" per inseguire la standardizzazione con il prodotto fiat

 

[Maxetto]

All'alfista interessa sapere che sta guidando l macchina piú sportiva del mercato che che non c'è bmw cje tenga! Possono dargli i vetri a manovella e l'autoradio autovox ma quando c'è una bmw d'avanti la deve divorare!

Ed è appunto questo tipo di alfista che secondo me si estinguirà. Oggi le auto spoglie non le vogliono i giovani.
Sono abituati ad avere gli i-phone, gli schermi touch, e anche nelle auto si pretendono vari optional che per forza di cose non possono rendere l'auto così leggera.
L'unica soluzione è creare auto specifiche come la 4C che dovrebbe essere molto meglio ad esempio di una serie 3. Almeno credo.

Nemmeno questo tipo di Alfista vuole auto senza AC e senza servosterzo,si possono fare Alfa Romeo anche con navigatore ed elttronica sofisticata,quello che non va bene e' fare le 128 con il marchio Alfa Romeo.

Su questo siamo d'accordo, ma un'Alfa moderna TP non sarà mai come una Giulia (quella anni '70) che era molto più leggera.

ma che c'entra il peso. :?

Un Alfa moderna TP deve rappresentare lo stesso punto di riferimento che una Giulia anni 70 rappresentava per le auto del momento. Al netto dei pesi, delle dimensioni e delle sofisticazioni delle auto attuali, in rapporto alla concorrenza.

La serie 3, come tutte le D, è ingrassata ed ha aumentato le proprie dimensioni negli ultimi 20 anni. Eppure è sempre il vertice e riferimento per piacere di guida, handling e motoristica.

Quello che doveva fare Alfa. Che invece si è "ridimensionata" per inseguire la standardizzazione con il prodotto fiat

Si ma cerchiamo di non copiare troppo Bmw, altrimenti trovi sempre chi dice: " Tanto vale che mi prendo l'originale".
L'Alfa deve trovare una sua strada non fare come i tedeschi che si marcano stretti.

 

[valvonauta_distratto]

Esattamente! L'alfa romeo doveva seguire il destino della propria evoluzione. Oggi con gli uomini di allora e nuovo personale svezzato da quegli uomini, con gli investimenti fatti nella maniera giusta sarebbero state delle alfa romeo come sono le bmw e mercedes di oggi, moderne con la loro tradizione.

 

[vecchioAlfista]

All'alfista interessa sapere che sta guidando l macchina piú sportiva del mercato che che non c'è bmw cje tenga! Possono dargli i vetri a manovella e l'autoradio autovox ma quando c'è una bmw d'avanti la deve divorare!

Ed è appunto questo tipo di alfista che secondo me si estinguirà. Oggi le auto spoglie non le vogliono i giovani.
Sono abituati ad avere gli i-phone, gli schermi touch, e anche nelle auto si pretendono vari optional che per forza di cose non possono rendere l'auto così leggera.
L'unica soluzione è creare auto specifiche come la 4C che dovrebbe essere molto meglio ad esempio di una serie 3. Almeno credo.

Nemmeno questo tipo di Alfista vuole auto senza AC e senza servosterzo,si possono fare Alfa Romeo anche con navigatore ed elttronica sofisticata,quello che non va bene e' fare le 128 con il marchio Alfa Romeo.

Su questo siamo d'accordo, ma un'Alfa moderna TP non sarà mai come una Giulia (quella anni '70) che era molto più leggera.

ma che c'entra il peso. :?

Un Alfa moderna TP deve rappresentare lo stesso punto di riferimento che una Giulia anni 70 rappresentava per le auto del momento. Al netto dei pesi, delle dimensioni e delle sofisticazioni delle auto attuali, in rapporto alla concorrenza.

La serie 3, come tutte le D, è ingrassata ed ha aumentato le proprie dimensioni negli ultimi 20 anni. Eppure è sempre il vertice e riferimento per piacere di guida, handling e motoristica.

Quello che doveva fare Alfa. Che invece si è "ridimensionata" per inseguire la standardizzazione con il prodotto fiat

Si ma cerchiamo di non copiare troppo Bmw, altrimenti trovi sempre chi dice: " Tanto vale che mi prendo l'originale".
L'Alfa deve trovare una sua strada non fare come i tedeschi che si marcano stretti.

non capisco perchè rispondi evadendo, come al solito.

Che c'entra "tanto mi compro l'originale?"

L'originale bmw se la comprano i vecchi Alfisti e tutta una schiera di utenti che apprezzano e riconoscono a Monaco il valore aggiunto che quelle auto hanno.
Ovvero quello che Alfa aveva, ma che ora non ha più. Ed infatti, guarda quanto vendono...

Come dice valvo, per far tornare Alfa ai fasti che furono, occorre dare "mano libera" alla progettazione e ricreare quegli ambienti specifici, dove gli uomini ed i progettisti, prima ancora delle auto, possano tornare a nascere.

Invece chiudono il centro stile per unificarlo al mare-magnum fiat, montano motori tutti bellamente fiat, e riducono all'osso pure caratteristiche "singole" dell'auto, come le sospensioni.

Se questa è la strada Alfa...è una strada che conosciamo da 20 anni. E guarda dove ci ha portato...

 

[Maxetto]

Come dice valvo, per far tornare Alfa ai fasti che furono, occorre dare "mano libera" alla progettazione e ricreare quegli ambienti specifici, dove gli uomini ed i progettisti, prima ancora delle auto, possano tornare a nascere.

Appunto, avere mano libera significa anche trovare nuove strade e nuove tecnologie non copiare tali e quali le Bmw.

 

[vecchioAlfista]

Come dice valvo, per far tornare Alfa ai fasti che furono, occorre dare "mano libera" alla progettazione e ricreare quegli ambienti specifici, dove gli uomini ed i progettisti, prima ancora delle auto, possano tornare a nascere.

Appunto, avere mano libera significa anche trovare nuove strade e nuove tecnologie non copiare tali e quali le Bmw.

non ti seguo.

Quale sarebbe per te la nuova via?

Auto fiat veloci, ideate, disegnate e progettate da fiat con la mentalità fiat? Costruite con tecnologie, know-how e soluzioni appiattite sugli standard fiat (o yankee), per condividere il più possibile i costi, mortificando le specificità?

La nuova via sono TA trasversali con McP davanti?
Sono Yankee di derivazione, sia telaistica che motoristica?
Sono due auto a listino reale?

Fammi capire, davvero

PS - Bmw è così perchè, a suo tempo, ha copiato Alfa Romeo. Non dimentichiamocelo

 

[Maxetto]

Come dice valvo, per far tornare Alfa ai fasti che furono, occorre dare "mano libera" alla progettazione e ricreare quegli ambienti specifici, dove gli uomini ed i progettisti, prima ancora delle auto, possano tornare a nascere.

Appunto, avere mano libera significa anche trovare nuove strade e nuove tecnologie non copiare tali e quali le Bmw.

non ti seguo.

Quale sarebbe per te la nuova via?

Auto fiat veloci, ideate, disegnate e progettate da fiat con la mentalità fiat? Costruite con tecnologie, know-how e soluzioni appiattite sugli standard fiat (o yankee), per condividere il più possibile i costi, mortificando le specificità?

La nuova via sono TA trasversali con McP davanti?
Sono Yankee di derivazione, sia telaistica che motoristica?
Sono due auto a listino reale?

Fammi capire, davvero

PS - Bmw è così perchè, a suo tempo, ha copiato Alfa Romeo. Non dimentichiamocelo

Intanto non copiare gli interni stile Bmw che sono bruttini e la Giulietta un pò lo ha fatto.

Derivazione Yankee perchè no, se fatta bene, con l'ausilio di tecnici italiani sarebbe molto buono.

Ovviamente non si discute la TP sui seg più alti.

 

[vecchioAlfista]

In effetti G10 ha perso un pò di "personalità" dentro. Avrei preferito anch'io un ambiente più "sportivo", con maggiori richiami a forme circolari ed affusolate come in 147.

Roba amerikana? Tecnici italiani? Bisogna ricreare ambienti di lavoro "Alfa", un pò come la sedicente sez. Maserati di Powertrain (sarà vera poi?). Lavorando su materiali e tecnologie comuni si possono fare cose "molto diverse". Che diventano impossibili per chi oggi crea il Doblò, ed intanto abbozza una 4C.

TP sui segmenti alti? Beh..dillo a fiat!

Poi bisogna intendersi sui "segementi alti". A ben vedere, anche il D è irraggiungibile...

 

[ottovalvole]

All'alfista interessa sapere che sta guidando l macchina piú sportiva del mercato che che non c'è bmw cje tenga! Possono dargli i vetri a manovella e l'autoradio autovox ma quando c'è una bmw d'avanti la deve divorare!

Ed è appunto questo tipo di alfista che secondo me si estinguirà. Oggi le auto spoglie non le vogliono i giovani.
Sono abituati ad avere gli i-phone, gli schermi touch, e anche nelle auto si pretendono vari optional che per forza di cose non possono rendere l'auto così leggera.
L'unica soluzione è creare auto specifiche com/e la 4C che dovrebbe essere molto meglio ad esempio di una serie 3. Almeno credo.

Nemmeno questo tipo di Alfista vuole auto senza AC e senza servosterzo,si possono fare Alfa Romeo anche con navigatore ed elttronica sofisticata,quello che non va bene e' fare le 128 con il marchio Alfa Romeo.

Su questo siamo d'accordo, ma un'Alfa moderna TP non sarà mai come una Giulia (quella anni '70) che era molto più leggera.

ma che c'entra il peso. :?

Un Alfa moderna TP deve rappresentare lo stesso punto di riferimento che una Giulia anni 70 rappresentava per le auto del momento. Al netto dei pesi, delle dimensioni e delle sofisticazioni delle auto attuali, in rapporto alla concorrenza.

La serie 3, come tutte le D, è ingrassata ed ha aumentato le proprie dimensioni negli ultimi 20 anni. Eppure è sempre il vertice e riferimento per piacere di guida, handling e motoristica.

Quello che doveva fare Alfa. Che invece si è "ridimensionata" per inseguire la standardizzazione con il prodotto fiat

Si ma cerchiamo di non copiare troppo Bmw, altrimenti trovi sempre chi dice: " Tanto vale che mi prendo l'originale".
L'Alfa deve trovare una sua strada non fare come i tedeschi che si marcano stretti.

non capisco perchè rispondi evadendo, come al solito.

Che c'entra "tanto mi compro l'originale?"

L'originale bmw se la comprano i vecchi Alfisti e tutta una schiera di utenti che apprezzano e riconoscono a Monaco il valore aggiunto che quelle auto hanno.
Ovvero quello che Alfa aveva, ma che ora non ha più. Ed infatti, guarda quanto vendono...

Come dice valvo, per far tornare Alfa ai fasti che furono, occorre dare "mano libera" alla progettazione e ricreare quegli ambienti specifici, dove gli uomini ed i progettisti, prima ancora delle auto, possano tornare a nascere.

Invece chiudono il centro stile per unificarlo al mare-magnum fiat, montano motori tutti bellamente fiat, e riducono all'osso pure caratteristiche "singole" dell'auto, come le sospensioni.

Se questa è la strada Alfa...è una strada che conosciamo da 20 anni. E guarda dove ci ha portato...

Non sono daccordo solo su una cosa,il cliente bmw è solo in minima parte ex slfista,sono pochi i modelli che rispecchiano lo spirito alfa mentre il resto è moda e vende solo per moda malgrado tutta la bontá tecnica.

 

[eugenio62]

Ragazzi,

state parlando di riesumare macchine eccezionali ma mi sembra dimentichiate che si parla del 2014.

Ci vogliono idee coraggiose e ipertecnologiche...si ok tutto il corredo tecnico della tradizione Alfa.......ma il 2014 è lontano.

I grandi stanno acquisendo società all'avanguardia in materiali leggeri...in betterie.....la sfida del futuro si batte su qualcosa che deve essere ancora inventato o ottimizzato per la produzione.

Obbligare la concorrenza di nuovo ad inseguire e copiare prevede una " invenzione"........la macchina più leggera degli altri non la fai a chiacchiere di acciaio.....l'elettrico utilizzabile ad aiuto della bella meccanica è imprescindibile.

Si parla di TP - motori in alluminio - quadrilateri ....tutta roba vista, scontata....

Di questo passo...se tutto va bene..potranno al massimo fare una ottima BMW serie 3 con marchio Alfa...nulla da copiare, nulla da inventare...

Pensate al passato e ricordatevi quelle che poi sono state le vere idee da seguire e copiare........invenzioni che tracciano un epoca......

E le invenzioni non possono essere suggerite agli ingegneri da un forum.

 

[valvonauta_distratto]

Ragazzi,

state parlando di riesumare macchine eccezionali ma mi sembra dimentichiate che si parla del 2014.

Ci vogliono idee coraggiose e ipertecnologiche...si ok tutto il corredo tecnico della tradizione Alfa.......ma il 2014 è lontano.

I grandi stanno acquisendo società all'avanguardia in materiali leggeri...in betterie.....la sfida del futuro si batte su qualcosa che deve essere ancora inventato o ottimizzato per la produzione.

Obbligare la concorrenza di nuovo ad inseguire e copiare prevede una " invenzione"........la macchina più leggera degli altri non la fai a chiacchiere di acciaio.....l'elettrico utilizzabile ad aiuto della bella meccanica è imprescindibile.

Si parla di TP - motori in alluminio - quadrilateri ....tutta roba vista, scontata....

Di questo passo...se tutto va bene..potranno al massimo fare una ottima BMW serie 3 con marchio Alfa...nulla da copiare, nulla da inventare...

Pensate al passato e ricordatevi quelle che poi sono state le vere idee da seguire e copiare........invenzioni che tracciano un epoca......

E le invenzioni non possono essere suggerite agli ingegneri da un forum.

Non è sbagliato il tuo ragionamento ma ascoltando le parole di Maglionne non è che siano interessati a nuove tecnologie.. Ricordo a che tempo che fa che disse che l'eltettrico è una utopia e al massimo faranno una ibrida giusto per "dire che ce l'hanno". Allora che vogliamo fare?
P.S: l'accoppiata yankee/ita ha gia fatto sfracelli una volta, vedasi 159 & co. col pianale carroarmato ed i Jts. Spero almeno che non facciano gli stessi errori.

 

[ottovalvole]

Ragazzi,

state parlando di riesumare macchine eccezionali ma mi sembra dimentichiate che si parla del 2014.

Ci vogliono idee coraggiose e ipertecnologiche...si ok tutto il corredo tecnico della tradizione Alfa.......ma il 2014 è lontano.

I grandi stanno acquisendo società all'avanguardia in materiali leggeri...in betterie.....la sfida del futuro si batte su qualcosa che deve essere ancora inventato o ottimizzato per la produzione.

Obbligare la concorrenza di nuovo ad inseguire e copiare prevede una " invenzione"........la macchina più leggera degli altri non la fai a chiacchiere di acciaio.....l'elettrico utilizzabile ad aiuto della bella meccanica è imprescindibile.

Si parla di TP - motori in alluminio - quadrilateri ....tutta roba vista, scontata....

Di questo passo...se tutto va bene..potranno al massimo fare una ottima BMW serie 3 con marchio Alfa...nulla da copiare, nulla da inventare...

Pensate al passato e ricordatevi quelle che poi sono state le vere idee da seguire e copiare........invenzioni che tracciano un epoca......

E le invenzioni non possono essere suggerite agli ingegneri da un forum.

Non è sbagliato il tuo ragionamento ma ascoltando le parole di Maglionne non è che siano interessati a nuove tecnologie.. Ricordo a che tempo che fa che disse che l'eltettrico è una utopia e al massimo faranno una ibrida giusto per "dire che ce l'hanno". Allora che vogliamo fare?
P.S: l'accoppiata yankee/ita ha gia fatto sfracelli una volta, vedasi 159 & co. col pianale carroarmato ed i Jts. Spero almeno che non facciano gli stessi errori.

io riserverei le innovazioni tecnologiche alla Lancia e poi travasarle col tempo su Fiat e Alfa, una Delta ibrida con degli interni rinnovati e opulenti da affiancare alla Lexus CT200H per me sarebbe il massimo!

 

[Kren]

Ragazzi,

state parlando di riesumare macchine eccezionali ma mi sembra dimentichiate che si parla del 2014.

Ci vogliono idee coraggiose e ipertecnologiche...si ok tutto il corredo tecnico della tradizione Alfa.......ma il 2014 è lontano.

I grandi stanno acquisendo società all'avanguardia in materiali leggeri...in betterie.....la sfida del futuro si batte su qualcosa che deve essere ancora inventato o ottimizzato per la produzione.

Obbligare la concorrenza di nuovo ad inseguire e copiare prevede una " invenzione"........la macchina più leggera degli altri non la fai a chiacchiere di acciaio.....l'elettrico utilizzabile ad aiuto della bella meccanica è imprescindibile.

Si parla di TP - motori in alluminio - quadrilateri ....tutta roba vista, scontata....

Di questo passo...se tutto va bene..potranno al massimo fare una ottima BMW serie 3 con marchio Alfa...nulla da copiare, nulla da inventare...

Pensate al passato e ricordatevi quelle che poi sono state le vere idee da seguire e copiare........invenzioni che tracciano un epoca......

E le invenzioni non possono essere suggerite agli ingegneri da un forum.

Non è sbagliato il tuo ragionamento ma ascoltando le parole di Maglionne non è che siano interessati a nuove tecnologie.. Ricordo a che tempo che fa che disse che l'eltettrico è una utopia e al massimo faranno una ibrida giusto per "dire che ce l'hanno". Allora che vogliamo fare?
P.S: l'accoppiata yankee/ita ha gia fatto sfracelli una volta, vedasi 159 & co. col pianale carroarmato ed i Jts. Spero almeno che non facciano gli stessi errori.

io riserverei le innovazioni tecnologiche alla Lancia e poi travasarle col tempo su Fiat e Alfa, una Delta ibrida con degli interni rinnovati e opulenti da affiancare alla Lexus CT200H per me sarebbe il massimo!

Grazie al cavolo: sei un lancista :lol: :lol: :lol:

 

[eugenio62]

Ragazzi,

state parlando di riesumare macchine eccezionali ma mi sembra dimentichiate che si parla del 2014.

Ci vogliono idee coraggiose e ipertecnologiche...si ok tutto il corredo tecnico della tradizione Alfa.......ma il 2014 è lontano.

I grandi stanno acquisendo società all'avanguardia in materiali leggeri...in betterie.....la sfida del futuro si batte su qualcosa che deve essere ancora inventato o ottimizzato per la produzione.

Obbligare la concorrenza di nuovo ad inseguire e copiare prevede una " invenzione"........la macchina più leggera degli altri non la fai a chiacchiere di acciaio.....l'elettrico utilizzabile ad aiuto della bella meccanica è imprescindibile.

Si parla di TP - motori in alluminio - quadrilateri ....tutta roba vista, scontata....

Di questo passo...se tutto va bene..potranno al massimo fare una ottima BMW serie 3 con marchio Alfa...nulla da copiare, nulla da inventare...

Pensate al passato e ricordatevi quelle che poi sono state le vere idee da seguire e copiare........invenzioni che tracciano un epoca......

E le invenzioni non possono essere suggerite agli ingegneri da un forum.

l'Alfa a scoreggia?

Non puoi chiedere a me le risposte......come non mi potevi chiedere a me cosa fosse meglio di una pompa rotativa per i diesel anni fa.....ma qualcuno poi ha inventato qualcosa........potremmo inserirvi anche il M-AIR......

I turbo che diventano solo per le competizioni.....i motori in grado di accettare indistintamente vari combustibili....i sistemi di lavorare il carbonio che stanno diventando sempre più veloci ed economici.....

Un italiano ha inventato un supercondensatore che risolve alcuni problemi delle ricariche batterie....

Sistemi per rendere modulabili i motori e farli lavorare a cilindri ridotti ( senza che l'utente se ne accorga ).

Sistemi elettrici o di recupero energia che funzionino non solo per qualche centinaio di metri....poi ci puoi accoppiare una bella meccanica.

Dove alleggerisci con materaili e costruzioni innovative......puoi avere spazio per appesantire con tanti dispositivi....

Insomma non bisogna trincerarsi nella tradizione.....facile oggi costruire una bella Alfetta con De Dion - TP - cambio al retrotreno etc. etc. etc........ma poi per farla pesare poco che fai ?.....per i consumi che fai ?

Le invenzioni sono quelle cose che non ti aspetti e che risolvono o migliorano un qualcosa........

Quando c'èra solo il carbone.......avranno detto la stessa cosa tua....e con cosa lo vuoi sostituire con le scoregge?

 

[Maxetto]

Ragazzi,

state parlando di riesumare macchine eccezionali ma mi sembra dimentichiate che si parla del 2014.

Ci vogliono idee coraggiose e ipertecnologiche...si ok tutto il corredo tecnico della tradizione Alfa.......ma il 2014 è lontano.

I grandi stanno acquisendo società all'avanguardia in materiali leggeri...in betterie.....la sfida del futuro si batte su qualcosa che deve essere ancora inventato o ottimizzato per la produzione.

Obbligare la concorrenza di nuovo ad inseguire e copiare prevede una " invenzione"........la macchina più leggera degli altri non la fai a chiacchiere di acciaio.....l'elettrico utilizzabile ad aiuto della bella meccanica è imprescindibile.

Si parla di TP - motori in alluminio - quadrilateri ....tutta roba vista, scontata....

Di questo passo...se tutto va bene..potranno al massimo fare una ottima BMW serie 3 con marchio Alfa...nulla da copiare, nulla da inventare...

Pensate al passato e ricordatevi quelle che poi sono state le vere idee da seguire e copiare........invenzioni che tracciano un epoca......

E le invenzioni non possono essere suggerite agli ingegneri da un forum.

Non è sbagliato il tuo ragionamento ma ascoltando le parole di Maglionne non è che siano interessati a nuove tecnologie.. Ricordo a che tempo che fa che disse che l'eltettrico è una utopia e al massimo faranno una ibrida giusto per "dire che ce l'hanno". Allora che vogliamo fare?
P.S: l'accoppiata yankee/ita ha gia fatto sfracelli una volta, vedasi 159 & co. col pianale carroarmato ed i Jts. Spero almeno che non facciano gli stessi errori.

io riserverei le innovazioni tecnologiche alla Lancia e poi travasarle col tempo su Fiat e Alfa, una Delta ibrida con degli interni rinnovati e opulenti da affiancare alla Lexus CT200H per me sarebbe il massimo!

Grazie al cavolo: sei un lancista :lol: :lol: :lol:

Beh, per non offendere nessuno si potrebbe fare una innovazione per Lancia ed una per Alfa.