Inchiesta ALTROCONSUMO sull'affidabilità - febbraio 2014

[ilopan]

Anche le aspettative della gente (e l acompetenza) sono un metodo di ragionamento per l'affidabilità;

I clienti Dacia sono già contenti che l'auto si muova ed allora per il loro standard di aspettative danno il massimo del gradimento (eppur si muove)!

I clienti di marchi premium tedeschi hanno un'altra sensibilità, competenza e aspettativa e scaricano diversamente anche la mancata accensione di una lucina dell'abitacolo...i clienti delle giapponesi vivono del loro incantesimo con l'auto in officina ...continuano a dire che sono perfette...e i marchi italiani vivono del populismo tradizionale storico (ecco perchè Marchionne se ne va...l'Italia non ama più Fiat)
Renault poichè vende...stranamente è divenatta pure buona..il motore sotto la Polo è un polmone, sotto l'Ibiza va bene...!

Scherzo ...ovviamente...ma è così.
C'è hi vede problemi in ogni cosa e chi cammina "a tre" e con gomme sgonfie al massimo senza neppure accorgersene!

che sagoma

Stavo ancora correggendo qualcosina...ho capito il massimo del buon sentimento nella qualifica che mi hai dato...grazie assai.
Ciao

 

[ilopan]

Anche le aspettative della gente (e l acompetenza) sono un metodo di ragionamento per l'affidabilità;

I clienti Dacia sono già contenti che l'auto si muova ed allora per il loro standard di aspettative danno il massimo del gradimento (eppur si muove)!

I clienti di marchi premium tedeschi hanno un'altra sensibilità, competenza e aspettativa e scaricano diversamente anche la mancata accensione di una lucina dell'abitacolo...i clienti delle giapponesi vivono del loro incantesimo con l'auto in officina ...continuano a dire che sono perfette...e i marchi italiani vivono del populismo tradizionale storico (ecco perchè Marchionne se ne va...l'Italia non ama più Fiat)
Renault poichè vende...stranamente è divenatta pure buona..il motore sotto la Polo è un polmone, sotto l'Ibiza va bene...!

Scherzo ...ovviamente...ma è così.
C'è hi vede problemi in ogni cosa e chi cammina "a tre" e con gomme sgonfie al massimo senza neppure accorgersene!

non sono assolutamente d'accordo, i clienti delle giapponesi di solito non perdonano i guasti perchè spesso comprano giapponese proprio per l'affidabilità, al contrario i clienti delle tedesche non di rado difendono a tutti i costi i (tanti) soldi spesi in più rispetto alle concorrenti raccontando che la loro auto è sempre e comunque uber alles anche se è lo è solo perchè...sollevata su un ponte di officina

Si, io ho fatto un po' di ironia perchè nei 40 anni che seguo il mondo dell'auto di queste classifiche ne ho viste tante e cambiate anzi mutate spesso da uno all'altro brand.
Riconosco, lo ammetto, l'affidabilità giapponese ma con riserva, ho due Toyota e confermo la bontà del prodotto e il consenso popolare che c'è sul prodotto nipponico, moto comprese..ho avuto quattro moto Honda ed erano perfette.

Poi, come qualcuno ha detto...in giro ci sono Fiat con 500.000 km e tante altre auto non in classifica con centinaia di migliaia di km all'attivo.

La statistica è un'altro fatto.
Sai cosa conta per me, questa la voce del web!
Ad esempio aprire le pagine VW o altro marchio e leggere tante di quelle lamentele che magari in statistica non ci sono!
Mi fanno pensare e scegliere.

Ad esempio Toyota...ma quanti problemi hanno avuto le pompe dell'acqua del 1000 tre cilindri, i consumi olio del 1.4 Dcat o del Rav?
Mazda e i dpf...Mercedes pompe ed iniettori, bronzine Renault, Psa, turbine Bmw...ecc,ecc. motori Tsi Volkswagen...!

Alla fine della fiera se proprio ci andiamo con la lente...la Fiat è tra le più affidabili (parlo di motori) e serie sugli interventi in garanzia...ma non appare tutto questo.
Sindrome di Stoccolma, la gente si innamora del proprio aguzzino (brand inaffidabile)

 

[modus72]

Anche le aspettative della gente (e la competenza) sono un metodo di ragionamento per l'affidabilità;

I clienti Dacia sono già contenti che l'auto si muova ed allora per il loro standard di aspettative danno il massimo del gradimento (eppur si muove)!

I clienti di marchi premium tedeschi hanno un'altra sensibilità, competenza e aspettativa e scaricano diversamente anche la mancata accensione di una lucina dell'abitacolo...i clienti delle giapponesi vivono del loro incantesimo con l'auto in officina ...continuano a dire che sono perfette...e i marchi italiani vivono del populismo tradizionale storico (ecco perchè Marchionne se ne va...l'Italia non ama più Fiat)
Renault poichè vende...stranamente è diventata pure buona, partner Mercedes addirittura e vince nella Formula 1..mentre il motore sotto la Polo è un polmone, sotto l'Ibiza va bene...!

Scherzo ...ovviamente...ma è così.
C'è hi vede problemi in ogni cosa e chi cammina "a tre" e con gomme sgonfie al massimo senza neppure accorgersene!

Non ho capito se quindi questa sia una classifica di affidabilità o di gradimento... Perchè son due cose diverse..

 

[marcoleo63]

Anche le aspettative della gente (e la competenza) sono un metodo di ragionamento per l'affidabilità;

I clienti Dacia sono già contenti che l'auto si muova ed allora per il loro standard di aspettative danno il massimo del gradimento (eppur si muove)!

I clienti di marchi premium tedeschi hanno un'altra sensibilità, competenza e aspettativa e scaricano diversamente anche la mancata accensione di una lucina dell'abitacolo...i clienti delle giapponesi vivono del loro incantesimo con l'auto in officina ...continuano a dire che sono perfette...e i marchi italiani vivono del populismo tradizionale storico (ecco perchè Marchionne se ne va...l'Italia non ama più Fiat)
Renault poichè vende...stranamente è diventata pure buona, partner Mercedes addirittura e vince nella Formula 1..mentre il motore sotto la Polo è un polmone, sotto l'Ibiza va bene...!

Scherzo ...ovviamente...ma è così.
C'è hi vede problemi in ogni cosa e chi cammina "a tre" e con gomme sgonfie al massimo senza neppure accorgersene!

Non ho capito se quindi questa sia una classifica di affidabilità o di gradimento... Perchè son due cose diverse..

Io ho postato quella dell'affidabilità.... in fianco c'era anche la colonna del gradimento (ma non ho con me la rivista).

 

[marcoleo63]

E QUALI ERANO LE DOMANDE CUI RISPONDERE?

Non ho fotocopiato il questionario... non mi ricordo una cippa

 

[bumper morgan]

Per me Altroconsumo non è affidabile.
Ogni volta che ho letto qualche loro articolo relativo a prodotti e settori che ben conosco non mi sono mai ritrovato nei loro giudizi (per essere diplomatico).

Ciao.

a me piacciono le misurazioni di affidabilità tipo consumer report americano

altroconsumo credo si ispiri a quel modello

associazione consumerista
no profit almeno nel senso che non accetta pubblicita e inserzioni e no ha azionariato partecipato da imprese commerciali o industriali
approccio pragmatico

certo che bisogna capire che valutare i guasti di una 535 d è cosa diversa da quelli di un tostapane

e che se scarico la batteria con l'iphone e rimango fermo...

o perdo le chiavi e rimango fermo...

o finisco la benzina e rimango fermo...

non è una difettosità anzi sì è una difettosità ma del mio sistema neurocerebrale.

ecco tutto qui.

dacia e jaguar come subaru...ehm ok...

su 30.000 votanti quanti hanno una Subaru? forse é per questo che non c'é.
Come Honda del resto che vende poco.
Casualmente c'erano un pó di "mazdisti"

 

[modus72]

Per me Altroconsumo non è affidabile.
Ogni volta che ho letto qualche loro articolo relativo a prodotti e settori che ben conosco non mi sono mai ritrovato nei loro giudizi (per essere diplomatico).

Ciao.

a me piacciono le misurazioni di affidabilità tipo consumer report americano

altroconsumo credo si ispiri a quel modello

associazione consumerista
no profit almeno nel senso che non accetta pubblicita e inserzioni e no ha azionariato partecipato da imprese commerciali o industriali
approccio pragmatico

certo che bisogna capire che valutare i guasti di una 535 d è cosa diversa da quelli di un tostapane

e che se scarico la batteria con l'iphone e rimango fermo...

o perdo le chiavi e rimango fermo...

o finisco la benzina e rimango fermo...

non è una difettosità anzi sì è una difettosità ma del mio sistema neurocerebrale.

ecco tutto qui.

dacia e jaguar come subaru...ehm ok...

su 30.000 votanti quanti hanno una Subaru? forse é per questo che non c'é.
Come Honda del resto che vende poco.
Casualmente c'erano un pó di "mazdisti"

C'è c'è Subaru... stessi punti di Renault...

 

[bumper morgan]

Per me Altroconsumo non è affidabile.
Ogni volta che ho letto qualche loro articolo relativo a prodotti e settori che ben conosco non mi sono mai ritrovato nei loro giudizi (per essere diplomatico).

Ciao.

a me piacciono le misurazioni di affidabilità tipo consumer report americano

altroconsumo credo si ispiri a quel modello

associazione consumerista
no profit almeno nel senso che non accetta pubblicita e inserzioni e no ha azionariato partecipato da imprese commerciali o industriali
approccio pragmatico

certo che bisogna capire che valutare i guasti di una 535 d è cosa diversa da quelli di un tostapane

e che se scarico la batteria con l'iphone e rimango fermo...

o perdo le chiavi e rimango fermo...

o finisco la benzina e rimango fermo...

non è una difettosità anzi sì è una difettosità ma del mio sistema neurocerebrale.

ecco tutto qui.

dacia e jaguar come subaru...ehm ok...

su 30.000 votanti quanti hanno una Subaru? forse é per questo che non c'é.
Come Honda del resto che vende poco.
Casualmente c'erano un pó di "mazdisti"

C'è c'è Subaru... stessi punti di Renault...

vado a prendere gli occhiali....

 

[arizona77]

Nella classifica dove il primo e' a 94 e 4 sono sesti parimerito a 88,
mi pare si possa dire che praticamente molte marche si equivalgono....
Diventa piu' che altro, a questo punto.....
fondamentale la quantita' di sfiga che segue o meno ognuno di noi

non direi, l'indice va letto come 100- indice, il che significa che tra il 94 e l' 88 ci balla il doppio delle "rogne" in percentuale, poi che il doppio di poco sia poco ma sempre il doppio resta, non è il doppio di zero

ma allora 79 cos' e' .....una catastrofe :?:

 

[arizona77]

Nella classifica dove il primo e' a 94 e 4 sono sesti parimerito a 88, mi pare si possa dire che praticamente molte marche si equivalgono....

tirando fuori le prime, che si distaccano in positivo, tra gli 89 e gli 87 direi che gran parte della produzione ha affidabilità più che accettabile.
dal punto di vista soggettivo di chi di auto ne compra una, e non mille, in quell'ambito conta forse più la fortuna (e il modello) che una così piccola differenza statistica

ah.....quindi anche per Te i " numeri " sono simili nel dare problematiche.....
ed intra in ballo la sfiga :?:

 

[eta*beta]

Nella classifica dove il primo e' a 94 e 4 sono sesti parimerito a 88,
mi pare si possa dire che praticamente molte marche si equivalgono....
Diventa piu' che altro, a questo punto.....
fondamentale la quantita' di sfiga che segue o meno ognuno di noi

non direi, l'indice va letto come 100- indice, il che significa che tra il 94 e l' 88 ci balla il doppio delle "rogne" in percentuale, poi che il doppio di poco sia poco ma sempre il doppio resta, non è il doppio di zero

ma allora 79 cos' e' .....una catastrofe :?:

1 su cinque...

 

[arizona77]

Ho capito bene:
a 79 un'auto su 5 da' problemi :?:

 

[eta*beta]

Ho capito bene:
a 79 un'auto su 5 da' problemi :?:

è la storia del mezzo pollo, magari solo 1 su dieci ma qualcuno ha tre problemi, qualcuno due e altri uno solo...

dal sito: http://users.unimi.it/masc/affidabilita.html

La misura dell'affidabilità
Per misurare l'affidabilità occorre quindi misurare la probabilità che un evento si manifesti. Sperimentalmente, questo si realizza mediante l'osservazione di N misure o prove. Se su N prove n sono gli esiti positivi dell'evento di cui si vuol stimare la probabilità allora:

P = n / N

Pertanto, per misurare l'affidabilità è sufficiente osservare N prove ripetute in un ben determinato periodo di tempo e contare quanti n guasti o non conformità si manifestano. L'affidabilità sarà pertanto:

R = 1 - (nguasti / Nprove) = (Nprove - nguasti) / Nprove = nsuccessi / Nprove

Per contro, possiamo definire l'inaffidabilità come:

F = 1 - R = nguasti / Nprove

dove R è il simbolo di affidabilità, derivato dal termine inglese reliability

Essendo una probabilità, la funzione affidabilità è adimensionale.

 

[arizona77]

Ho capito bene:
a 79 un'auto su 5 da' problemi :?:

è la storia del mezzo pollo, magari solo 1 su dieci ma qualcuno ha tre problemi, qualcuno due e altri uno solo...

Una questione di " pertugio " posteriore insomma

 

[JigenD]

in compenso l'auto in assoluto meno affidabile, sembrerebbe essere la focus 1.6d...la cosa non mi sorprenderebbe :evil: