Il Delta

[reFORESTERation]

Secondo me a skoda le si sta chiedendo troppo, ho l'impressione che noi tutti un po' si dimentica il target della skoda.
Insomma skoda è da commisurare alle grandi generaliste europee, psa, renò, Ford, Opel ecc.
Nessuna si queste, tranne qualche rara eccezione, offre molto di più o meno rispetto a skoda! Tutte hanno motori benzina id con cambi doppia frizione, motori diesel 2.0 e 1.6 con potenze tra 100 e 170 cv, tutte o quasi hanno un ML con almeno 3 bracci, nessuno monta il motore nel verso giusto.
Insomma skoda se la gioca alla pari, quindi IMHO è ingeneroso chiederle di paragonarsi ad Audi.

 

[gallongi]

E qui dico di più...probabilmente una octavia scout 4x4 ha un plus rispetto a tante altre ,cioè sicuramente meglio di auto come laguna o simili,però più di li non si può andare ,mi pare ovvio....,,e questo senza contestare le scelte di nessuno ci mancherebbe .......

 

[Brumista]

Ma si lo dico per sdrammatizzare...però insomma penso che le discussioni uscite non siano cosi di poco conto ,poi nemmeno io ho 50.000? da buttare nella A4 nuova ma cribbio tra una A4 quattro e una ?koda 4x4 non intercorre proprio poco :cry:

Ma nemmeno c'è tutto 'sto abisso...

Non,non scherziamo...domani vado a comperare una yeti e sbeffeggio chi ha il cayenne ,non c'è questo abisso,,,,e sono anche furbo perché ho pagato a metà la stessa cosa :lol: :lol:

Ohhhhhh.... Vedi che quando ti applichi i risultati ci sono... :?: :?:

:XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:

 

[gallongi]

http://forum.quattroruote.it/posts/list/91291.page

L'auto di cui si parla qui consente di avere una sw spaziosa ,con un bel motore ,un tocco di aggressività estetica che non guasta a prezzo equo..ecco questo mi apre riassumere bene il concetto

 

[gallongi]

Ohhhhhh.... Vedi che quando ti applichi i risultati ci sono... :?: :?:

:XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:

Mica scemo io...compro una octavia scout al posto della allroad e mi tengo ventimila euro in tasca ..che me frega a me,li fotto io,quelli di vag :lol: 8)

 

[matteomatte1]

Personalmente ho scritto che le differenze ci sono, è giusto che ci siano, ci devono essere, ma non le definirei "così abissali" a meno che non si confronti una A4 con una Yeti o con una Citigo o con una Fabia, o una Octavia con una A8 o con una Q5.

Rivediamo le categorie imho.correggetemi se sbaglio...

Seg B : polo,fabia ,ibiza,A1 ,rapid

Seg C : A3, golf,octavia

Seg D passat,A4 ,A5 ,superb

Seg C suv: yeti,tiguan,Q3..

Seg D suv: Q 5

Suv superiori : tuareg,cayenne e Q7

Alcuni esempi ...ditemi se è sbagliato e dove per piacere

Ripeto ,audi da A4 in su (5/6/7) va per la sua ....

no è corretto, infatti abbiamo ripetuto fino alla noia che l'Octavia se la gioca con Focus, Megane, Ceed, Astra, Auris ecc ecc, che poi la si preferisca a quelle che ho citato non viene messo minimamente in discussione, ci mancherebbe altro...

 

[gallongi]

Certo io non contesto le scelte ,ci mancherebbe altro ma proprio non mi permetterei

 

[Brumista]

Per esperienza personale...

Un mio cugino è giunto alla sua terza Audi A4 Avant..
La prima era un 1.8 benzina prima serie, le altre due 2.0tdi ...

Provate tutte... Indubbiamente non si può dire che non abbiano qualcosa in più...
A livello di meccanica non sono riuscito a provarle abbastanza approfonditamente..
Per quanto riguarda la Qualità percepita ho trovato fosse più "importante" sulla prima più che sull'ultima... Ovviamente è un parere personale...

In sintesi mi sento di esprimere che AUDI ha senz'altro un surplus tecnico-qualitativo, ma sinceramente trovo che al di là di questo quando uno stacca l'assegnino lo fa pagando profumatamente anche i "quattro anelli" sulla calandra....

E questo lo trovo francamente eccessivo...
Da qui il fatto che si vuol cercare di far presente come all'interno di tutto il gruppo si possa comunque fare scelte qualitativamente valide, tecnicamente altrettanto, ma che tutto sommato permettano di poter risparmiare dei bei soldini...
Consci comunque d'aver fatto un buon acquisto senza aver sperperato ?uri per un marchio....

Il tutto IMHO. Ovviamente...

 

[Brumista]

http://forum.quattroruote.it/posts/list/91291.page

L'auto di cui si parla qui consente di avere una sw spaziosa ,con un bel motore ,un tocco di aggressività estetica che non guasta a prezzo equo..ecco questo mi apre riassumere bene il concetto

Five star's :thumbup: :thumbup:

 

[rosberg]

Che dire.mi sembra tutto abbastanza chiaro....uno guarda il marchio se sceglie A1 anziché polo o fabia ma non se prende A4 ,e magari quattro ..non farà il caffe ' ma solo che ti ci siedi dentro e guidi o guardi due particolari ,beh ,non ci sono dubbi

Scusa eh, ma a me non sarebbe chiaro nulla di ciò che hai scritto. Potresti chiarire cosa vuoi dire?

Poi un'altra cosa: ho letto un tuo messaggio in questa pagina in cui parli di differenze abissali tra A4 e il resto di gamma Skoda. Beh, se confronti con Yeti, Rapid, Citigo e Fabia ok, ma se consideriamo Octavia e Superb, parlare di differenze abissali mi pare un po' esagerato.

Non conosco dettagliatamente la superb, quindi ti chiedo rosberg,
Ha il motore longitudinale la superb? Il quadrilatero alto? Ha bracci multipli (almeno 4)??
Se li ha, nessuna differenza abissale, se non li è, be non ci sarà la fossa dee marianne di mezzo, un bel gran canyon si...

No il motore dovrebbe essere trasversale e le sospensioni multilink a 4 bracci. Almeno, questo a memoria.
Il punto non è questo però credo e nemmeno quello dei vari segmenti.
Il tema iniziale, scaturito dal messaggio iniziale di zero c. era quello di commentare un "delta" che c'è tra Skoda e Audi, indipendentemente dai segmenti.
In termini di percezione del cliente tale delta assume un peso, dal punto di vista strettamente tecnico ne assume un altro. Non è detto poi che se una vettura abbia una soluzione tecnica differente debba essere obbligatoriamente migliore.

Due auto di questi due marchi (Skoda e Audi), come potrebbero essere ad esempio Octavia, A4, A3, Superb, A6, messe su strada, guidate, probabilmente non mostrano tutto questo abisso di cui parlava l'utente gallongi. Ovviamente non tra A4 e Fabia o tra Citigo e A1 o tra Yeti e A4 (non le sto confrontando, preciso...e non sono ovviamente dello stesso segmento). Non significa che siano uguali, misuriamo bene le parole. Non sono e non devono essere uguali e guai se lo fossero.

 

[jo74bg]

Ma si lo dico per sdrammatizzare...però insomma penso che le discussioni uscite non siano cosi di poco conto ,poi nemmeno io ho 50.000? da buttare nella A4 nuova ma cribbio tra una A4 quattro e una ?koda 4x4 non intercorre proprio poco :cry:

io parlo di realta',qua' dentro capisco che c e' gente che sa' quello che compra e non era mia intenzione offendere chi si compra un audi.

 

[reFORESTERation]

Mah, rosberg, mi lascia un po' perplesso il giudizio sulla esclusività e che per forza di cose non deve essere a forza migliore.
Se che so, un'auto a caso col ponte interconnesso in pista possa fare meglio di una col ML, fatico a non crederlo, può succedere, diversamente però non credo che in termini assoluti uno schema meccanico superiore non possa passare inosservato.
Magari in situazioni al limite avere o meno un ML fa eccome la differenza, così come un quadrilatero. Anche e sopratutto come confort di guida.
Credo questo non sia opinabile!

 

[matteomatte1]

Ma si lo dico per sdrammatizzare...però insomma penso che le discussioni uscite non siano cosi di poco conto ,poi nemmeno io ho 50.000? da buttare nella A4 nuova ma cribbio tra una A4 quattro e una skoda 4x4 non intercorre proprio poco :cry:

anch'io non li spenderei mai, però dare la patente di poco intelligente o di darsi del furbo perchè "ho preso la stessa cosa risparmiando xxx" a chi spende certi soldi per una macchina è poco carino. Poi è come dare dei fessi ai manager VAG che proprio fessi non sono anzi..

 

[zero c.]

Personalmente ho scritto che le differenze ci sono, è giusto che ci siano, ci devono essere, ma non le definirei "così abissali" a meno che non si confronti una A4 con una Yeti o con una Citigo o con una Fabia, o una Octavia con una A8 o con una Q5.

Rivediamo le categorie imho.correggetemi se sbaglio...

Seg B : polo,fabia ,ibiza,A1 ,rapid

Seg C : A3, golf,octavia

Seg D passat,A4 ,A5 ,superb

Seg C suv: yeti,tiguan,Q3..

Seg D suv: Q 5

Suv superiori : tuareg,cayenne e Q7

Alcuni esempi ...ditemi se è sbagliato e dove per piacere

Ripeto ,audi da A4 in su (5/6/7) va per la sua ....

Andrebbe messo in conto un piccolo produttore di nicchia che mi dicono essere non trascurabile quanto a hi-tech e che costa come o poco più di una generalista di secondo livello come skoda ma fa tutta roba fatta in casa con motori boxer unici e tips totale.
Da noi si importano le segg.
trezia un clone toy seg. citycar...lascerei perdere è solo TA poi
XV un suv di taglia medio piccola tipo yeti ma dall'imponente value for money
Sti/wrx roba da corsa ...vabbé un mito per bradicardici
Brz coupé di nicchia ...drivers-car
Forester un Suv medio ma con contenuti non comuni
Legacy l'unica alternativa alle A4 quattro ma la tips te la danno di serie
Outback la allroad del sol levante una A4 con i volumi di una A6
Ecco fatto
Per la precisione...

 

[rosberg]

Mah, rosberg, mi lascia un po' perplesso il giudizio sulla esclusività e che per forza di cose non deve essere a forza migliore.
Se che so, un'auto a caso col ponte interconnesso in pista possa fare meglio di una col ML, fatico a non crederlo, può succedere, diversamente però non credo che in termini assoluti uno schema meccanico superiore non possa passare inosservato.
Magari in situazioni al limite avere o meno un ML fa eccome la differenza, così come un quadrilatero. Anche e sopratutto come confort di guida.
Credo questo non sia opinabile!

Vero, verissimo. Ma qui però non si sta parlando di situazioni da pista.
Sto solo dicendo che dal punto di vista meccanico, nel normale uso extra pista, quotidiano, autostradale...chiamiamolo come vogliamo, quello che percepisce il guidatore a mio avviso non è così abissale, seppur esperto e appassionato. Poi siamo concordi nell'affermare che in uso più spinto, più estremo, le differenze tecniche escono.
Ma continuo nel dire che non è per forza detto che una soluzione diversa (non ho detto migliore, ma diversa) debba per forza essere migliore. Non è detto che avere un motore longitudinale piuttosto che trasversale sia obbligatoriamente un vantaggio o meglio, non è detto che abbia solo lati positivi. Così come non è detto che avere sospensioni e ammortizzatori più rigidi sia per forza un vantaggio. Sto parlando di uso quotidiano, non competitivo e non in pista.