Il Delta

[matteomatte1]

Non è detto che avere un motore longitudinale piuttosto che trasversale sia obbligatoriamente un vantaggio o meglio, non è detto che abbia solo lati positivi.

chissà come mai nei segmenti superiori le auto hanno tutte questo schema, mah...

 

[il_chicco_show]

Secondo me a skoda le si sta chiedendo troppo, ho l'impressione che noi tutti un po' si dimentica il target della skoda.
Insomma skoda è da commisurare alle grandi generaliste europee, psa, renò, Ford, Opel ecc.
Nessuna si queste, tranne qualche rara eccezione, offre molto di più o meno rispetto a skoda! Tutte hanno motori benzina id con cambi doppia frizione, motori diesel 2.0 e 1.6 con potenze tra 100 e 170 cv, tutte o quasi hanno un ML con almeno 3 bracci, nessuno monta il motore nel verso giusto.
Insomma skoda se la gioca alla pari, quindi IMHO è ingeneroso chiederle di paragonarsi ad Audi.

Dio ti benedica Giuse.

 

[matteomatte1]

Secondo me a skoda le si sta chiedendo troppo, ho l'impressione che noi tutti un po' si dimentica il target della skoda.
Insomma skoda è da commisurare alle grandi generaliste europee, psa, renò, Ford, Opel ecc.

assolutamente, e mi sembra un risultato tutt'altro che disprezzabile anzi, basti pensare cos'era Skoda 15 anni fa...

 

[fran56]

Però il quesito iniziale di zero c. riguardava le auto fino all?A3. In questa fascia ritengo che non ci siano differenza abissali tra Skoda Volkswagen e Audi. Anche nei modelli superiori Skoda e Volkswagen si equivalgono nella sostanza.

Dall?A4 in su per stare in casa Audi obiettivamente devo dire che il discorso cambia non poco. Per esempio i costi di ingegnerizzazione e produzione di un telaio come quello dell?A4 dove, non dimentichiamolo, possono essere istallate motorizzazioni da 450 cavalli e assetti conseguenti, non sono da poco. Qui poi tutti sappiamo che la Passat, che condivideva il telaio dell?A4 con motore longitudinale fino a due modelli fa, non l?ha più avuto in dotazione proprio per una problematica legata ai costi.

Anche le motorizzazioni apparentemente uguali con sempre apparentemente incomprensibili variazione di uno o due cavalli, avevano delle differenze. Ricordo bene, che il primo 2.0 diesel (vado a memoria potrei sbagliare la motorizzazione) era predisposto per l?istallazione di un contralbero di equilibratura, che su Audi veniva montato e su Volkswagen no.

 

[Brumista]

Personalmente ho scritto che le differenze ci sono, è giusto che ci siano, ci devono essere, ma non le definirei "così abissali" a meno che non si confronti una A4 con una Yeti o con una Citigo o con una Fabia, o una Octavia con una A8 o con una Q5.

Rivediamo le categorie imho.correggetemi se sbaglio...

Seg B : polo,fabia ,ibiza,A1 ,rapid

Seg C : A3, golf,octavia

Seg D passat,A4 ,A5 ,superb

Seg C suv: yeti,tiguan,Q3..

Seg D suv: Q 5

Suv superiori : tuareg,cayenne e Q7

Alcuni esempi ...ditemi se è sbagliato e dove per piacere

Ripeto ,audi da A4 in su (5/6/7) va per la sua ....

Andrebbe messo in conto un piccolo produttore di nicchia che mi dicono essere non trascurabile quanto a hi-tech e che costa come o poco più di una generalista di secondo livello come ?koda ma fa tutta roba fatta in casa con motori boxer unici e tips totale.
Da noi si importano le segg.
trezia un clone toy seg. citycar...lascerei perdere è solo TA poi
XV un suv di taglia medio piccola tipo yeti ma dall'imponente value for money
Sti/wrx roba da corsa ...vabbé un mito per bradicardici
Brz coupé di nicchia ...drivers-car
Forester un Suv medio ma con contenuti non comuni
Legacy l'unica alternativa alle A4 quattro ma la tips te la danno di serie
Outback la allroad del sol levante una A4 con i volumi di una A6
Ecco fatto
Per la precisione...

Mi stavo giusto chiedendo come mai non se ne fosse ancora parlato....

 

[reFORESTERation]

Secondo me a skoda le si sta chiedendo troppo, ho l'impressione che noi tutti un po' si dimentica il target della skoda.
Insomma skoda è da commisurare alle grandi generaliste europee, psa, renò, Ford, Opel ecc.
Nessuna si queste, tranne qualche rara eccezione, offre molto di più o meno rispetto a skoda! Tutte hanno motori benzina id con cambi doppia frizione, motori diesel 2.0 e 1.6 con potenze tra 100 e 170 cv, tutte o quasi hanno un ML con almeno 3 bracci, nessuno monta il motore nel verso giusto.
Insomma skoda se la gioca alla pari, quindi IMHO è ingeneroso chiederle di paragonarsi ad Audi.

Dio ti benedica Giuse.

Esagerato

 

[matteomatte1]

Personalmente ho scritto che le differenze ci sono, è giusto che ci siano, ci devono essere, ma non le definirei "così abissali" a meno che non si confronti una A4 con una Yeti o con una Citigo o con una Fabia, o una Octavia con una A8 o con una Q5.

Rivediamo le categorie imho.correggetemi se sbaglio...

Seg B : polo,fabia ,ibiza,A1 ,rapid

Seg C : A3, golf,octavia

Seg D passat,A4 ,A5 ,superb

Seg C suv: yeti,tiguan,Q3..

Seg D suv: Q 5

Suv superiori : tuareg,cayenne e Q7

Alcuni esempi ...ditemi se è sbagliato e dove per piacere

Ripeto ,audi da A4 in su (5/6/7) va per la sua ....

Andrebbe messo in conto un piccolo produttore di nicchia che mi dicono essere non trascurabile quanto a hi-tech e che costa come o poco più di una generalista di secondo livello come ?koda ma fa tutta roba fatta in casa con motori boxer unici e tips totale.
Da noi si importano le segg.
trezia un clone toy seg. citycar...lascerei perdere è solo TA poi
XV un suv di taglia medio piccola tipo yeti ma dall'imponente value for money
Sti/wrx roba da corsa ...vabbé un mito per bradicardici
Brz coupé di nicchia ...drivers-car
Forester un Suv medio ma con contenuti non comuni
Legacy l'unica alternativa alle A4 quattro ma la tips te la danno di serie
Outback la allroad del sol levante una A4 con i volumi di una A6
Ecco fatto
Per la precisione...

Mi stavo giusto chiedendo come mai non se ne fosse ancora parlato....

beh che la Legacy sia, a livello tecnico, un'alternativa alla A4 Quattro è sacrosanto...

 

[il_chicco_show]

Personalmente ho scritto che le differenze ci sono, è giusto che ci siano, ci devono essere, ma non le definirei "così abissali" a meno che non si confronti una A4 con una Yeti o con una Citigo o con una Fabia, o una Octavia con una A8 o con una Q5.

Rivediamo le categorie imho.correggetemi se sbaglio...

Seg B : polo,fabia ,ibiza,A1 ,rapid

Seg C : A3, golf,octavia

Seg D passat,A4 ,A5 ,superb

Seg C suv: yeti,tiguan,Q3..

Seg D suv: Q 5

Suv superiori : tuareg,cayenne e Q7

Alcuni esempi ...ditemi se è sbagliato e dove per piacere

Ripeto ,audi da A4 in su (5/6/7) va per la sua ....

Andrebbe messo in conto un piccolo produttore di nicchia che mi dicono essere non trascurabile quanto a hi-tech e che costa come o poco più di una generalista di secondo livello come ?koda ma fa tutta roba fatta in casa con motori boxer unici e tips totale.
Da noi si importano le segg.
trezia un clone toy seg. citycar...lascerei perdere è solo TA poi
XV un suv di taglia medio piccola tipo yeti ma dall'imponente value for money
Sti/wrx roba da corsa ...vabbé un mito per bradicardici
Brz coupé di nicchia ...drivers-car
Forester un Suv medio ma con contenuti non comuni
Legacy l'unica alternativa alle A4 quattro ma la tips te la danno di serie
Outback la allroad del sol levante una A4 con i volumi di una A6
Ecco fatto
Per la precisione...

Mi stavo giusto chiedendo come mai non se ne fosse ancora parlato....

beh che la Legacy sia, a livello tecnico, un'alternativa alla A4 Quattro è sacrosanto...

In Svizzera lo è eccome! E se ne vede più d'una...

 

[Brumista]

Personalmente ho scritto che le differenze ci sono, è giusto che ci siano, ci devono essere, ma non le definirei "così abissali" a meno che non si confronti una A4 con una Yeti o con una Citigo o con una Fabia, o una Octavia con una A8 o con una Q5.

Rivediamo le categorie imho.correggetemi se sbaglio...

Seg B : polo,fabia ,ibiza,A1 ,rapid

Seg C : A3, golf,octavia

Seg D passat,A4 ,A5 ,superb

Seg C suv: yeti,tiguan,Q3..

Seg D suv: Q 5

Suv superiori : tuareg,cayenne e Q7

Alcuni esempi ...ditemi se è sbagliato e dove per piacere

Ripeto ,audi da A4 in su (5/6/7) va per la sua ....

Andrebbe messo in conto un piccolo produttore di nicchia che mi dicono essere non trascurabile quanto a hi-tech e che costa come o poco più di una generalista di secondo livello come ?koda ma fa tutta roba fatta in casa con motori boxer unici e tips totale.
Da noi si importano le segg.
trezia un clone toy seg. citycar...lascerei perdere è solo TA poi
XV un suv di taglia medio piccola tipo yeti ma dall'imponente value for money
Sti/wrx roba da corsa ...vabbé un mito per bradicardici
Brz coupé di nicchia ...drivers-car
Forester un Suv medio ma con contenuti non comuni
Legacy l'unica alternativa alle A4 quattro ma la tips te la danno di serie
Outback la allroad del sol levante una A4 con i volumi di una A6
Ecco fatto
Per la precisione...

Mi stavo giusto chiedendo come mai non se ne fosse ancora parlato....

beh che la Legacy sia, a livello tecnico, un'alternativa alla A4 Quattro è sacrosanto...

Certo... Perché in AUDI c'è "anche" il 4x4.... SUBARU "E' " il 4x4....
E chi la sceglie non lo fa certo per i fari full led o per l'accoppiamento perfetto delle plastiche o per i pregiati legni delle plance... 8) 8)

 

[gallongi]

No il motore dovrebbe essere trasversale e le sospensioni multilink a 4 bracci. Almeno, questo a memoria.

Grazie della precisazione...

Il punto non è questo però credo e nemmeno quello dei vari segmenti.
Il tema iniziale, scaturito dal messaggio iniziale di zero c. era quello di commentare un "delta" che c'è tra Skoda e Audi, indipendentemente dai segmenti.

Qui la risposta corretta e ' dipende ,in parte c'è e in parte no oppure meno...non si può generalizzare ...

Due auto di questi due marchi (Skoda e Audi), come potrebbero essere ad esempio Octavia, A4, A3, Superb, A6, messe su strada, guidate, probabilmente non mostrano tutto questo abisso di cui parlava l'utente gallongi. Ovviamente non tra A4 e Fabia o tra Citigo e A1 o tra Yeti e A4 (non le sto confrontando, preciso...e non sono ovviamente dello stesso segmento). Non significa che siano uguali, misuriamo bene le parole. Non sono e non devono essere uguali e guai se lo fossero.

Non so ,io la differenza tra la passat e la mia l'ho vista...poi dipende anche da che punti di vista ,mi pare che alle volte si sia presa la strada del pensare che stia denigrando ma non è cosi...una superb non è una A4 sai a che perché ? Perché ti da il doppio dello spazio ,ma proprio il doppio

 

[gallongi]

Però il quesito iniziale di zero c. riguardava le auto fino all?A3. In questa fascia ritengo che non ci siano differenza abissali tra Skoda Volkswagen e Audi. Anche nei modelli superiori Skoda e Volkswagen si equivalgono nella sostanza.

Dall?A4 in su per stare in casa Audi obiettivamente devo dire che il discorso cambia non poco. Per esempio i costi di ingegnerizzazione e produzione di un telaio come quello dell?A4 dove, non dimentichiamolo, possono essere istallate motorizzazioni da 450 cavalli e assetti conseguenti, non sono da poco. Qui poi tutti sappiamo che la Passat, che condivideva il telaio dell?A4 con motore longitudinale fino a due modelli fa, non l?ha più avuto in dotazione proprio per una problematica legata ai costi.

Anche le motorizzazioni apparentemente uguali con sempre apparentemente incomprensibili variazione di uno o due cavalli, avevano delle differenze. Ricordo bene, che il primo 2.0 diesel (vado a memoria potrei sbagliare la motorizzazione) era predisposto per l?istallazione di un contralbero di equilibratura, che su Audi veniva montato e su Volkswagen no.

Queste sono cose che giustamente enfatizzi....ti dirò di più...qui non ho ancora trovato uno che mi dica perché devo comprare una A3 e spendere 5000? di più rispetto ad un golf...per che io,comprerei golf ,senza alcun dubbio

 

[gallongi]

Mah, rosberg, mi lascia un po' perplesso il giudizio sulla esclusività e che per forza di cose non deve essere a forza migliore.
Se che so, un'auto a caso col ponte interconnesso in pista possa fare meglio di una col ML, fatico a non crederlo, può succedere, diversamente però non credo che in termini assoluti uno schema meccanico superiore non possa passare inosservato.
Magari in situazioni al limite avere o meno un ML fa eccome la differenza, così come un quadrilatero. Anche e sopratutto come confort di guida.
Credo questo non sia opinabile!

Vero, verissimo. Ma qui però non si sta parlando di situazioni da pista.
Sto solo dicendo che dal punto di vista meccanico, nel normale uso extra pista, quotidiano, autostradale...chiamiamolo come vogliamo, quello che percepisce il guidatore a mio avviso non è così abissale, seppur esperto e appassionato. Poi siamo concordi nell'affermare che in uso più spinto, più estremo, le differenze tecniche escono.
Ma continuo nel dire che non è per forza detto che una soluzione diversa (non ho detto migliore, ma diversa) debba per forza essere migliore. Non è detto che avere un motore longitudinale piuttosto che trasversale sia obbligatoriamente un vantaggio o meglio, non è detto che abbia solo lati positivi. Così come non è detto che avere sospensioni e ammortizzatori più rigidi sia per forza un vantaggio. Sto parlando di uso quotidiano, non competitivo e non in pista.

Tutto nasce da come progetti l"auto...una long ha il pregio di poter ivi montare delle sosp anteriori migliori,e una ti più raffinata .tutto questo deve anche giustificare il prezzo ,cosa che non riesce nel confronto A3 SB - octavia..io,prenderei più un'octavia RS sw piuttosto che una A3 150 anteriore

 

[fran56]

Però il quesito iniziale di zero c. riguardava le auto fino all?A3. In questa fascia ritengo che non ci siano differenza abissali tra Skoda Volkswagen e Audi. Anche nei modelli superiori Skoda e Volkswagen si equivalgono nella sostanza.

Dall?A4 in su per stare in casa Audi obiettivamente devo dire che il discorso cambia non poco. Per esempio i costi di ingegnerizzazione e produzione di un telaio come quello dell?A4 dove, non dimentichiamolo, possono essere istallate motorizzazioni da 450 cavalli e assetti conseguenti, non sono da poco. Qui poi tutti sappiamo che la Passat, che condivideva il telaio dell?A4 con motore longitudinale fino a due modelli fa, non l?ha più avuto in dotazione proprio per una problematica legata ai costi.

Anche le motorizzazioni apparentemente uguali con sempre apparentemente incomprensibili variazione di uno o due cavalli, avevano delle differenze. Ricordo bene, che il primo 2.0 diesel (vado a memoria potrei sbagliare la motorizzazione) era predisposto per l?istallazione di un contralbero di equilibratura, che su Audi veniva montato e su Volkswagen no.

Queste sono cose che giustamente enfatizzi....ti dirò di più...qui non ho ancora trovato uno che mi dica perché devo comprare una A3 e spendere 5000? di più rispetto ad un golf...per che io,comprerei golf ,senza alcun dubbio

Per quello anch'io sicuramente. Tra l'altro la trovo anche più anonimamente signorile. Ma queste sono personali discutibili sottigliezze snobistiche.

 

[miranda453]

Tanti anni fa sono andato ad una festa con lo scopo di festeggiare l'anno nuovo ma sono andato largamente fuori tema.
Li ho conosciuto colei che ho sposato ed è stato il miglior OT della mia vita

5 stelle ma attenzione che la moglie non legga di essere un O.T. che poi non rispondiamo dell'integrità dell'auto

ha già letto ma l'ha presa bene :lol: :lol:

 

[gallongi]

Però il quesito iniziale di zero c. riguardava le auto fino all?A3. In questa fascia ritengo che non ci siano differenza abissali tra Skoda Volkswagen e Audi. Anche nei modelli superiori Skoda e Volkswagen si equivalgono nella sostanza.

Dall?A4 in su per stare in casa Audi obiettivamente devo dire che il discorso cambia non poco. Per esempio i costi di ingegnerizzazione e produzione di un telaio come quello dell?A4 dove, non dimentichiamolo, possono essere istallate motorizzazioni da 450 cavalli e assetti conseguenti, non sono da poco. Qui poi tutti sappiamo che la Passat, che condivideva il telaio dell?A4 con motore longitudinale fino a due modelli fa, non l?ha più avuto in dotazione proprio per una problematica legata ai costi.

Anche le motorizzazioni apparentemente uguali con sempre apparentemente incomprensibili variazione di uno o due cavalli, avevano delle differenze. Ricordo bene, che il primo 2.0 diesel (vado a memoria potrei sbagliare la motorizzazione) era predisposto per l?istallazione di un contralbero di equilibratura, che su Audi veniva montato e su Volkswagen no.

Queste sono cose che giustamente enfatizzi....ti dirò di più...qui non ho ancora trovato uno che mi dica perché devo comprare una A3 e spendere 5000? di più rispetto ad un golf...per che io,comprerei golf ,senza alcun dubbio

Per quello anch'io sicuramente. Tra l'altro la trovo anche più anonimamente signorile. Ma queste sono personali discutibili sottigliezze snobistiche.

Vero..la RS di ,correggetemi se sbaglio,giogotti? Che ho linkato,prima e' una bella sw nel suo genere