<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> I motori più riusciti di sempre ? | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

I motori più riusciti di sempre ?

Se parliamo delle vecchie F.1 aspirate si, ma le moderne turbo hanno un arco di utilizzo abbastanza ampio e un picco di 15.000 giri, ma di solito si arriva a 14.000. Fanno curve molto lente in terza marcia (ok ne hanno 8, ma è sempre una terza).

ma credo che non è che si possano poi spostare di molti da un certo range, intendo per avere il tempo .
Cmq per me è normale che un aspirato come quello della Honda lavorasse in quel range ma proprio per le caratteristiche intrinseche che aveva e proprio per quello era un gran motore, certo che poi se ci devo andare a fare la spesa o stare nel traffico allora probabilmente perde di efficacia, ma non nasce per quelli scopi.
 
Difficile dire quali siano i migliori motori di sempre, perché andrebbero considerati nell’arco di 10-15 anni e paragonati a propulsori della stessa epoca.

Per me tra gli aspirati il migliore degli ultimi 20 anni è stato il V8 BMW della M3 E92 (Paul Roche), pari ai magnifici e pluripremiati Ferrari V8, ma più diffuso. Poi i vari flat six Porsche, aspirati, che all’elevata potenza specifica abbinano/abbinavano un sound inimitabile e riconoscibile a km di distanza.

Se andiamo per cilindrate, fino a 3.000 metterei il Busso evoluto con 24 valvole, un motore dall’elasticità sorprendente per un aspirato e con un disegno dei condotti di aspirazione (lucidati) strepitoso e un’affidabilità da primato. Plurivittorioso anche in gara.

Fino a 2.000 turbo metterei il 1.750 “Martinelli” della Brera-Giulietta-4C, in quest’ultima nella sua massima espressione di serie. Pluruvittorioso con la Giulietta TCR e con l’Abarth 124 rally.

Tra i motori del 1950 al 1970 per me senza dubbio il migliore era l’Alfa Romeo bialbero.
 
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ma credo che non è che si possano poi spostare di molti da un certo range, intendo per avere il tempo .
Cmq per me è normale che un aspirato come quello della Honda lavorasse in quel range ma proprio per le caratteristiche intrinseche che aveva e proprio per quello era un gran motore, certo che poi se ci devo andare a fare la spesa o stare nel traffico allora probabilmente perde di efficacia, ma non nasce per quelli scopi.
ma secondo me il motore Honda è godibile anche nei range in cui sulla carta potrebbe sembrare spento proprio perchè non ha turbolag, ha un erogazione lineare
 
ma secondo me il motore Honda è godibile anche nei range in cui sulla carta potrebbe sembrare spento proprio perchè non ha turbolag, ha un erogazione lineare

anche secondo me , io allora provai il 2.0 con la Civic, che credo avesse 200 CV e non era neanche poi cosi vuoto sotto , certo poi per sentirlo appieno occorreva stare sui range che dicevamo prima, ma non è che a regimi più bassi fosse spento.
 
Mizzica!:emoji_scream: Allora credo che dovrò ritirare il termine "robustissimo".:emoji_head_bandage:

Mah, in epoca Punto so, da esperienza di amici, che montavano il fire senza la lancetta della temperatura del motore o spie di avvertimento preventive. Quando si accendeva la spia era in genere troppo tardi e dovevi già rifare la guarnizione...

Longevo sì, robustissimo... beh dipende..
 
Mah, in epoca Punto so, da esperienza di amici, che montavano il fire senza la lancetta della temperatura del motore o spie di avvertimento preventive. Quando si accendeva la spia era in genere troppo tardi e dovevi già rifare la guarnizione...

Longevo sì, robustissimo... beh dipende..
con la guarnizione originale ci ho fatto 100mila, con quella sostituita ad oggi altri 150mila, il Fire non è un motore robusto ma è economico, qualsiasi intervento costa poco, qualsiasi ricambio costa poco, dal demolitore si trova tutto. Il problema dei motori Fire è la scatola su cui è montato, il motore va sempre, puoi mettere acqua minerale, puoi mettere succo di frutta, vino, carbonella, olio d'oliva, alcool etilico, la macchina va sempre, ma la carrozzeria magari la perdi per strada
 
A parte il discorso dei premi delle giurie internazionali (sarebbe come dire che un'auto non è eccezionale perché non ha vinto il premio auto dell'anno (!), o che una canzone non lo è perché non ha vinto il festival di Sanremo :D ) ... scrivere che il motore Honda F20 avrebbe solo 800 giri di utilizzo (!) spero sia un errore di digitazione, perché è un'affermazione completamente priva di senso che confermerebbe che non si sa neanche di cosa si parla....

A dimostrazione, nella prova strumentale di Quattroruote dei tempi, la S2000 ha fatto meglio in RIPRESA (si, ripresa quindi con motore a basso regime di giri) della SLK 3.2 (aspirato a 6 cilindri con cubatura maggiore di 700cc !) e della TT 2.0 turbo 20v 225 cv (un motore di stessa cubatura ma sovralimentato !)

https://www.quattroruote.it/prove/2...s2000_mercedes_slk_320_e_porsche_boxster.html

Valutare i motori dai semplici picchi di coppia e potenza max dichiarati nei dati di targa è un esercizio che ha poco senso, specie quando hanno un'erogazione particolare e praticamente infinita...e dare certi giudizi vuol dire non averli mai provati.

Non capisco perché la si metta sempre sul personale.. "che non si sappia neanche di cosa si parli" (congiuntivo, non presente indicativo)

La maggiore accelerazione di ottiene con il regime; dalla coppia max alla potenza max. Più ad alto numero di giri è la coppia, più bisogna avere rapporti corti per avere più coppia alle ruote. Di solito Più elevata è la coppia motrice, più elevata sarà l’accelerazione. Per questo le auto con un’alta coppia a bassi regimi, a parità di potenza massima, hanno ripresa migliore.

La cosa che non ha senso quando si parla di motori confrontare le auto (mele e pere) se confrontiamo la BMW Z4 3.0 si 231 cv vs s2000 240 cv la BMW va praticamente più forte in tutto ripresa nelle marce alte compresa. CVD

https://zeperfs.com/en/duel1036-1235.htm

Se poi confrontiamo la S2000 240 con la MX-5 ND 184 cv vanno uguali 0-100 e in ripresa va meglio la MX-5.

Non capisco perché le giurie non servano, allora non servono le opinioni sui giornali, vale solo la mia opinione.

Supporre che altri non abbiano mai provato auto di un certo tipo di auto, mi sembra un pregiudizio ed una presunzione ridicola.
 
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con la guarnizione originale ci ho fatto 100mila, con quella sostituita ad oggi altri 150mila, il Fire non è un motore robusto ma è economico, qualsiasi intervento costa poco, qualsiasi ricambio costa poco, dal demolitore si trova tutto. Il problema dei motori Fire è la scatola su cui è montato, il motore va sempre, puoi mettere acqua minerale, puoi mettere succo di frutta, vino, carbonella, olio d'oliva, alcool etilico, la macchina va sempre, ma la carrozzeria magari la perdi per strada

E allora del 1.2 kappa sulla mia Hyundai i20 del 2010 a GPL cosa dovrei dire?

- 345.000km, tutti a GPL (impianto BRC)
- punterie e valvole originali (distribuzione controllata a cambio catena 275.000km, ma originale)
- iniettori originali
- di tutto impianto GPL, sostituita solo la bombola per legge (anno 2020)
-guarnizione di testa originale
-aspirazione (salvo filtri aria) e scarico (collettore/marmitta) originali

Se i parametri riguardano un motore durevole, meglio questo del fire...

Poi i ricambi saran più cari, e anche la carrozzeria si svernicia con un sorpasso, ma a mio parere, ha un'affidabilità encomiabile

Nonostante, non rientrerà mai nei migliori motori del mondo per ovvie ragioni
 
il motore Honda è un aspirato che "urla", ovviamente l'erogazione è del tutto diversa da qualsiasi turbo che spingono tanto ma ad un certo punto hanno il fiatone. Ovviamente non voglio paragonare il 1.2 Fire col 2.0 Honda ma per entrambi si ha la sensazione che la macchina fa quello che dice il pedale dell'acceleratore, più spingi più va e il suono coincide con quello che fanno le ruote, coi turbo invece sembra che il suono non è sincronizzato con le ruote, la macchina va e prende velocità più del regime di giri che segna il contagiri e più del suono del motore.
Nessuno paragona turbo ad aspirati, mi sembra che il motore della 458 S a 9500 giri veri urli, e quello della 812 Competizione con il limitatore a 10.000 forse urla di più.
 
Non capisco perché la si metta sempre sul personale.. che non si sappia neanche di cosa si parli (congiuntivo, non presente indicativo)

La maggiore accelerazione di ottiene con il regime; dalla coppia max alla potenza max. Più ad alto numero di giri è la coppia, più bisogna avere rapporti corti per avere più coppia alle ruote. Di solito Più elevata è la coppia motrice, più elevata sarà l’accelerazione. Per questo le auto con un’alta coppia a bassi regimi, a parità di potenza massima, hanno ripresa migliore.

La cosa che non ha senso quando si parla di motori confrontare le auto (mele e pere) se confrontiamo la BMW Z4 3.0 si 231 cv vs s2000 240 cv la BMW va praticamente più forte in tutto ripresa nelle marce alte compresa. CVD

https://zeperfs.com/en/duel1036-1235.htm

Se poi confrontiamo la S2000 240 con la MX-5 ND 184 cv vanno uguali 0-100 e in ripresa va meglio la MX-5.

Non capisco perché le giurie non servano, allora non servono le opinioni sui giornali, vale solo la mia opinione.

Supporre che altri non abbiano mai provato auto di un certo tipo, mi sembra un pregiudizio ed una presunzione ridicola.

ma se parliamo solo di acellerazione è un altro discorso, non so quanto quello sia un dato importante per giudicare un motore ed una vettura.
Poi ognuno giustamente la vedo come preferisce
 
con la guarnizione originale ci ho fatto 100mila, con quella sostituita ad oggi altri 150mila, il Fire non è un motore robusto ma è economico, qualsiasi intervento costa poco, qualsiasi ricambio costa poco, dal demolitore si trova tutto. Il problema dei motori Fire è la scatola su cui è montato, il motore va sempre, puoi mettere acqua minerale, puoi mettere succo di frutta, vino, carbonella, olio d'oliva, alcool etilico, la macchina va sempre, ma la carrozzeria magari la perdi per strada

2 FIRE mai rifatto una guranizione. Essì che non ho mai fatto un tagliando ( apparte il periodo di garanzia).
 
E allora del 1.2 kappa sulla mia Hyundai i20 del 2010 a GPL cosa dovrei dire?

- 345.000km, tutti a GPL (impianto BRC)
- punterie e valvole originali (distribuzione controllata a cambio catena 275.000km, ma originale)
- iniettori originali
- di tutto impianto GPL, sostituita solo la bombola per legge (anno 2020)
-guarnizione di testa originale
-aspirazione (salvo filtri aria) e scarico (collettore/marmitta) originali

Se i parametri riguardano un motore durevole, meglio questo del fire...

Poi i ricambi saran più cari, e anche la carrozzeria si svernicia con un sorpasso, ma a mio parere, ha un'affidabilità encomiabile

Nonostante, non rientrerà mai nei migliori motori del mondo per ovvie ragioni

A bè, sui motori Hyundai sfondi una porta aperta.
 
Mah, in epoca Punto so, da esperienza di amici, che montavano il fire senza la lancetta della temperatura del motore o spie di avvertimento preventive. Quando si accendeva la spia era in genere troppo tardi e dovevi già rifare la guarnizione...

Longevo sì, robustissimo... beh dipende..

Occorre anche sempre mantenere il livello liquido refrigerante vicino al valore massimo.

Tra me, mio padre, mia madre, mio figlio, mia nuora e altri familiari abbiamo avuto almeno una dozzina di vetture col Fire e mai avuto problemi di guarnizione testata.
E nemmeno altri problemi. Per me vero “mulo”.
 
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e chiudiamola quà ...

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Occorre anche sempre mantenere il livello liquido refrigerante vicino al valore massimo.

Tra me, mio padre, mia madre, mio figlio, mia nuora e altri familiari abbiamo avuto almeno una dozzina di vetture col Fire e mai avuto problemi di guarnizione testata.
E nemmeno altri problemi. Per me vero “mulo”.

Io ho sempre tenuto i livelli sotto controllo (soprattutto dopo la prima sostituzione della guarnizione della testata) ma qualche anno dopo è risuccesso senza preavviso.
Di punto in bianco la temperatura è andata alle stelle senza aver mai notato perdite e il meccanico ha sentenziato che era di nuovo la guarnizione della testa.

A essere proprio sincero gli unici problemi degni di nota che mi ha dato l'auto sono stati tutti legati all'impianto di raffreddamento.

Per il resto il motore è davvero un mulo,gira bene e beve poco.

Se avessi cambiato auto 10 anni fa (quando l'auto ne aveva già quasi 15) probabilmente sarei qui a raccontare di aver avuto zero problemi.
Solo negli ultimi anni ha iniziato a mostrare qualche acciacco della vecchiaia.
 
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