Ho insabbiato la Yeti e ....poi sono uscito dal buco

[gianko1982]

forse dipende anche dalla posizione del manettino off road.. può essere!?

non avendo Yeti non so come possano funzionare le logiche di gestione del 4x4

 

[Paolo_]

Io vorrei fare un piccolo appunto sula tecnica utilizzata per uscire dall'insabbiamento.

All'inizio i bruschi tentativi, con eccessivo pattinamento, hanno peggiorato la situazione scavando nel terreno ed insabbiando il mezzo sempre di più.

Alla fine, con la tecnica del dondolo, l'auto è uscita dalla sabbia pur essendo in una situazione peggiore (rispetto ai primi tentativi).

Concludendo... è ovvio che una buona trazione 4x4 e buone gomme aiutano molto, ma anche la tecnica di guida vuole la sua parte.
Con la sabbia, non si deve assolutamente far pattinare le ruote.

 

[rosberg]

Paolo vero ciò che scrivi ma considera comunque due cose "a difesa di Lukkinen" e non solo: spesso non si ha mai a che fare con tali situazioni e ci si fà prendere dalla rabbia e dal nervosismo e quindi, come sulla neve, si fanno delle cose che invece non andrebbero fatte (pensa ad uno che tende a frenare di colpo sulla neve per evitare un'ostacolo...cosa da non fare ma che per 360 giorni all'anno uno è pronto a fare.,..).
Inoltre le ruote se con scarsa aderenza pattinano già di per sè, o meglio...tendono a farlo e non è facile mantenere il controllo e porsi in situazioni tali che non richiedano pattinamento...

 

[matteomatte1]

vai te a capire la logica di gestione dell'haldex.. forse chiude le frizioni del posteriore sopra ad una certa coppia assorbita (e sulla sabbia è difficile che assorba tanta coppia..) 5 stelle per essertela cavata

Posto un video di una condizione simile....le ruote girano tutte....

http://www.youtube.com/watch?v=dp65gyCN67o&feature=related

però ovviamente non è la stessa situazione...mah :!:

qui non girano a ruote dritte e il tipo che dice: "volantea si no no se mueve"...

http://www.youtube.com/watch?v=OeGY1ZWCKBQ&NR=1

 

[reFORESTERation]

vai te a capire la logica di gestione dell'haldex.. forse chiude le frizioni del posteriore sopra ad una certa coppia assorbita (e sulla sabbia è difficile che assorba tanta coppia..) 5 stelle per essertela cavata

Posto un video di una condizione simile....le ruote girano tutte....

http://www.youtube.com/watch?v=dp65gyCN67o&feature=related

però ovviamente non è la stessa situazione...mah :!:

qui non girano a ruote dritte e il tipo che dice: "volantea si no no se mueve"...

http://www.youtube.com/watch?v=OeGY1ZWCKBQ&NR=1

ma come cavolo ha fatto ad impantanarsi in 3 cm di neve?? :shock:

 

[mcriscuo]

lukkinen,
ma chi ha fatto le riprese ci ha messo anche una vena artistica nel filmano

dai vari video che ho visto penso che la tecnologia ci è molto di aiuto ma l'esperienza di un guidatore vale quando la tecnologia se non di più.

resta il mistero luk di come mai l'asse posterione non abbia girato , pero se fate caso sul viedo della scout quando e sceso il passeggero dietro anche li l'asse posteriore non si è mosso

 

[chzenna]

Ma la scout del video "monta" lo stesso haldex della yeti?
E' vero comunque, ho visto parecchi video di Yeti in off road e sulla neve e tutte si erano comportate bene, lasciandomi positivamente colpito.
Continuo a non capire.......

 

[lukkinen]

 

[lukkinen]

divertente leggervi, chi più chi meno ha avuto la sua idea, alcuni si sono avvicinati ad una spiegazione, altri no, ma non importa vi ringrazio della considerazione e adesso vi racconto un po': :shock:
quello che avete visto in circa 3 minuti di 2 video in realtà è durato circa 1 ora e mezza, in quella situazione mi ci sono ficcato apposta o almeno ero consapevole del posto in cui andavo a mettere le ruote, sono matto? no c'era un discovery con fune in caso di necessità posizionato su terreno stabile. semplicemente ho voluto fare un test.
Davanti l'auto c'era una salita inclinata di circa 18-20 gradi con sabbia morbida profonda e ventata (target del test fallito), dietro l'auto...beh si vede muro di sabbia e pianta sacrificale (a forza di gas sarà morta) l'operatore è messo in alto rispetto la vettura perchè in realtà anche se si vede poco siamo in salita, una seconda salita rispetto a quella target; l'auto è incastrata fra il pendio davanti ed il muro dietro e le possibilità di muoverla sono molto limitate.
Inizialmente avevo provato a scalare la salita davanti al muso ma niente da fare troppo morbida e profonda (parlo di circa 15-20 cm di sabbia scavata con le ruote, quindi sono tornato indietro per dirigermi verso la 2° salita dove c'è l'operatore ma nel girare l'auto ha cominciato a scavare la sua fossa! scava scava in pochi secondi mi sono ritrovato con il fondo dell'auto a toccare il suolo e le ruote incassate! (non tutte le sabbie sono uguali ed in quel punto.... :evil: )
Successivamente andrà sempre peggio perchè il retrotreno decide di non muoversi più tranne piccoli movimenti che aiutano poco ma se fate caso è successa una cosa bizzarra: :!: le sospensioni posteriori sono molto accorciate rispetto alla posizione naturale (circa 20 cm tra ruota e passarutoa) la ruota quasi tocca il passaruota, cosa è successo? probabilmente nei tentativi di accelerazione si sono compresse le molle e per qualche motivo credo che la centralina che gestisce la coppia sulle ruote posteriori abbia parzialmente inibito la rotazione tanto che giravano solo le anteriori, inizialmente ma voi non lo vedete giravano tutte e 4. 8)
In questi casi si dovrebbe disattivare l'asr ma io non l'ho fatto avendo così un'auto bloccata dalla sensibilità al pattinamento e dalla posizione innaturale degli ammortizzatori posteriori. Alcuni si chiederanno ma se c'è antipattinamento inserito perchè gira la ruota davanti? Perchè il fondo dell'auto in realtà è appoggiato su sabbia e quella ruota è piuttosto sgravata dal peso dell'auto, l'asr funziona frenando la ruota libera ma magari quelle dietro vengono frenate per decisione della cpu ("sente" gli ammortizzatori compressi o la loro compressione è frutto della frenata forzata) quella anteriore sx viene tenuta frenata dal parziale peso dell'auto (è inclinata in leggera discesa) e quella dx? beh avevo finito il liquido dei freni, era già tutto impegnato in circolo :lol: , così girava (se riflettete non è una spiegazione malvagia).....la spiegazione continua adesso pausa

 

[sandro63s]

.la spiegazione continua adesso pausa

Sì, basta che non riprendi facendo il riassunto delle puntate precedenti..

 

[manuel76]

divertente leggervi, chi più chi meno ha avuto la sua idea, alcuni si sono avvicinati ad una spiegazione, altri no, ma non importa vi ringrazio della considerazione e adesso vi racconto un po': :shock:
quello che avete visto in circa 3 minuti di 2 video in realtà è durato circa 1 ora e mezza, in quella situazione mi ci sono ficcato apposta o almeno ero consapevole del posto in cui andavo a mettere le ruote, sono matto? no c'era un discovery con fune in caso di necessità posizionato su terreno stabile. semplicemente ho voluto fare un test.
Davanti l'auto c'era una salita inclinata di circa 18-20 gradi con sabbia morbida profonda e ventata (target del test fallito), dietro l'auto...beh si vede muro di sabbia e pianta sacrificale (a forza di gas sarà morta) l'operatore è messo in alto rispetto la vettura perchè in realtà anche se si vede poco siamo in salita, una seconda salita rispetto a quella target; l'auto è incastrata fra il pendio davanti ed il muro dietro e le possibilità di muoverla sono molto limitate.
Inizialmente avevo provato a scalare la salita davanti al muso ma niente da fare troppo morbida e profonda (parlo di circa 15-20 cm di sabbia scavata con le ruote, quindi sono tornato indietro per dirigermi verso la 2° salita dove c'è l'operatore ma nel girare l'auto ha cominciato a scavare la sua fossa! scava scava in pochi secondi mi sono ritrovato con il fondo dell'auto a toccare il suolo e le ruote incassate! (non tutte le sabbie sono uguali ed in quel punto.... :evil: )
Successivamente andrà sempre peggio perchè il retrotreno decide di non muoversi più tranne piccoli movimenti che aiutano poco ma se fate caso è successa una cosa bizzarra: :!: le sospensioni posteriori sono molto accorciate rispetto alla posizione naturale (circa 20 cm tra ruota e passarutoa) la ruota quasi tocca il passaruota, cosa è successo? probabilmente nei tentativi di accelerazione si sono compresse le molle e per qualche motivo credo che la centralina che gestisce la coppia sulle ruote posteriori abbia parzialmente inibito la rotazione tanto che giravano solo le anteriori, inizialmente ma voi non lo vedete giravano tutte e 4. 8)
In questi casi si dovrebbe disattivare l'asr ma io non l'ho fatto avendo così un'auto bloccata dalla sensibilità al pattinamento e dalla posizione innaturale degli ammortizzatori posteriori. Alcuni si chiederanno ma se c'è antipattinamento inserito perchè gira la ruota davanti? Perchè il fondo dell'auto in realtà è appoggiato su sabbia e quella ruota è piuttosto sgravata dal peso dell'auto, l'asr funziona frenando la ruota libera ma magari quelle dietro vengono frenate per decisione della cpu ("sente" gli ammortizzatori compressi o la loro compressione è frutto della frenata forzata) quella anteriore sx viene tenuta frenata dal parziale peso dell'auto (è inclinata in leggera discesa) e quella dx? beh avevo finito il liquido dei freni, era già tutto impegnato in circolo :lol: , così girava (se riflettete non è una spiegazione malvagia).....la spiegazione continua adesso pausa

TESSERA ACI



ciao

 

[excaliburcenter]

divertente leggervi, chi più chi meno ha avuto la sua idea, alcuni si sono avvicinati ad una spiegazione, altri no, ma non importa vi ringrazio della considerazione e adesso vi racconto un po': :shock:
quello che avete visto in circa 3 minuti di 2 video in realtà è durato circa 1 ora e mezza, in quella situazione mi ci sono ficcato apposta o almeno ero consapevole del posto in cui andavo a mettere le ruote, sono matto? no c'era un discovery con fune in caso di necessità posizionato su terreno stabile. semplicemente ho voluto fare un test.
Davanti l'auto c'era una salita inclinata di circa 18-20 gradi con sabbia morbida profonda e ventata (target del test fallito), dietro l'auto...beh si vede muro di sabbia e pianta sacrificale (a forza di gas sarà morta) l'operatore è messo in alto rispetto la vettura perchè in realtà anche se si vede poco siamo in salita, una seconda salita rispetto a quella target; l'auto è incastrata fra il pendio davanti ed il muro dietro e le possibilità di muoverla sono molto limitate.
Inizialmente avevo provato a scalare la salita davanti al muso ma niente da fare troppo morbida e profonda (parlo di circa 15-20 cm di sabbia scavata con le ruote, quindi sono tornato indietro per dirigermi verso la 2° salita dove c'è l'operatore ma nel girare l'auto ha cominciato a scavare la sua fossa! scava scava in pochi secondi mi sono ritrovato con il fondo dell'auto a toccare il suolo e le ruote incassate! (non tutte le sabbie sono uguali ed in quel punto.... :evil: )
Successivamente andrà sempre peggio perchè il retrotreno decide di non muoversi più tranne piccoli movimenti che aiutano poco ma se fate caso è successa una cosa bizzarra: :!: le sospensioni posteriori sono molto accorciate rispetto alla posizione naturale (circa 20 cm tra ruota e passarutoa) la ruota quasi tocca il passaruota, cosa è successo? probabilmente nei tentativi di accelerazione si sono compresse le molle e per qualche motivo credo che la centralina che gestisce la coppia sulle ruote posteriori abbia parzialmente inibito la rotazione tanto che giravano solo le anteriori, inizialmente ma voi non lo vedete giravano tutte e 4. 8)
In questi casi si dovrebbe disattivare l'asr ma io non l'ho fatto avendo così un'auto bloccata dalla sensibilità al pattinamento e dalla posizione innaturale degli ammortizzatori posteriori. Alcuni si chiederanno ma se c'è antipattinamento inserito perchè gira la ruota davanti? Perchè il fondo dell'auto in realtà è appoggiato su sabbia e quella ruota è piuttosto sgravata dal peso dell'auto, l'asr funziona frenando la ruota libera ma magari quelle dietro vengono frenate per decisione della cpu ("sente" gli ammortizzatori compressi o la loro compressione è frutto della frenata forzata) quella anteriore sx viene tenuta frenata dal parziale peso dell'auto (è inclinata in leggera discesa) e quella dx? beh avevo finito il liquido dei freni, era già tutto impegnato in circolo :lol: , così girava (se riflettete non è una spiegazione malvagia).....la spiegazione continua adesso pausa

M il tasto off-road? Che versione è la tua macchina se posso chiedere?

 

[magula]

Bah....molto strano. Le ruote dietro devono girare in quella situazione. E' vero che l'asse posteriore è molto schiacciato. però dovrebbero girare comunque. Nella stessa situazione, ma con la neve, a me giravano eccome le ruote dietro (tasto off road inserito). E infatti sono venuto fuori.

 

[lukkinen]

..........continuo senza riassunto : ho successivamente provato a levare sabbia da sotto l'auto sudando 7 camicie con il vento che portava via quella superficiale dietro di me e me la sbatteva contro, che bello, ho messo sotto/davanti la ruota posteriore sx un sasso piatto e pesante, sotto/davanti l'anteriore sx n'altro sasso invece il lato dx che si vede dall'inquadratura aveva un pezzo di legno sul posteriore ed una plastica sull'anteriore (tutti materiali reperiti in loco eh!!!) la situazione è migliorata di poco nei primi tentativi poichè il retrotreno era "in vacanza" successivamente provando con meno sabbia davanti alle ruote e con i movimenti che si vedono chiari nel filmato avanti/dietro sono riuscito a liberarmi dalla "morsa" :shock: la difficoltà dell'operazione di cambiata ingranando la retro e subito dopo la 1° era acuita dal fatto che l'auto aveva poco spazio libero soprattutto sul retrotreno quasi appoggiato alla duna di sabbia (un mezzo casino).
Dopo aver liberato l'auto le ruote dietro hanno cominciato a girare ma per rimettere in posizione fisiologica le molle delle sospensioni posteriori ho dovuto percorrere circa 15 mt. :shock: :shock: .Quando mi sono fermato, dopo averla liberata, la vedevo impennata con le sospensioni anteriori estese e quelle posteriori compresse, sinceramente sta cosa non l'ho capita!!!! :?:
La sola idea che mi viene è che si devono essere compresse per tutti i vari tentativi di liberarla dalla sabbia che forse sono stati un po' troppo gravosi :twisted:.

Su quel percorso nei minuti successivi non ho avuto nessun problema a girare come se nulla fosse successo stando ben attento a non fermarmi in quel punto così "umano" (alla Fantozzi)
La funzione Off-road era inserita nei vari tentativi ed il modello è il 4x4 tdi 170

Dopo 20 minuti abbiamo continuato la prova su spiaggia e non ho avuto nessun tipo di esitazione in trazione e gestione del veicolo, tutto liscio come su asfalto!!!
Infine secondo me deve essere successo qualcosa che non ha fatto funzionare a dovere la ripartizione della coppia sugli assi e sulle singole ruote e l'unica stranezza che mi salta in mente è il compattarsi delle sospensioni al retrotreno, siccome l'elettronica della Yeti è ricca di sensori un po' dappertutto ci sta che ci sia un legame.

ps appena potrò sistemare altri video vi mostrerò il percorso e la gita in spiaggia

 

[reFORESTERation]

..........continuo senza riassunto : ho successivamente provato a levare sabbia da sotto l'auto sudando 7 camicie con il vento che portava via quella superficiale dietro di me e me la sbatteva contro, che bello, ho messo sotto/davanti la ruota posteriore sx un sasso piatto e pesante, sotto/davanti l'anteriore sx n'altro sasso invece il lato dx che si vede dall'inquadratura aveva un pezzo di legno sul posteriore ed una plastica sull'anteriore (tutti materiali reperiti in loco eh!!!) la situazione è migliorata di poco nei primi tentativi poichè il retrotreno era "in vacanza" successivamente provando con meno sabbia davanti alle ruote e con i movimenti che si vedono chiari nel filmato avanti/dietro sono riuscito a liberarmi dalla "morsa" :shock: la difficoltà dell'operazione di cambiata ingranando la retro e subito dopo la 1° era acuita dal fatto che l'auto aveva poco spazio libero soprattutto sul retrotreno quasi appoggiato alla duna di sabbia (un mezzo casino).
Dopo aver liberato l'auto le ruote dietro hanno cominciato a girare ma per rimettere in posizione fisiologica le molle delle sospensioni posteriori ho dovuto percorrere circa 15 mt. :shock: :shock: .Quando mi sono fermato, dopo averla liberata, la vedevo impennata con le sospensioni anteriori estese e quelle posteriori compresse, sinceramente sta cosa non l'ho capita!!!! :?:
La sola idea che mi viene è che si devono essere compresse per tutti i vari tentativi di liberarla dalla sabbia che forse sono stati un po' troppo gravosi :twisted:.

Su quel percorso nei minuti successivi non ho avuto nessun problema a girare come se nulla fosse successo stando ben attento a non fermarmi in quel punto così "umano" (alla Fantozzi)
La funzione Off-road era inserita nei vari tentativi ed il modello è il 4x4 tdi 170

Dopo 20 minuti abbiamo continuato la prova su spiaggia e non ho avuto nessun tipo di esitazione in trazione e gestione del veicolo, tutto liscio come su asfalto!!!
Infine secondo me deve essere successo qualcosa che non ha fatto funzionare a dovere la ripartizione della coppia sugli assi e sulle singole ruote e l'unica stranezza che mi salta in mente è il compattarsi delle sospensioni al retrotreno, siccome l'elettronica della Yeti è ricca di sensori un po' dappertutto ci sta che ci sia un legame.

ps appena potrò sistemare altri video vi mostrerò il percorso e la gita in spiaggia

non potrebbe essere che magari, tutta questa elettronica, unita ad un haldex (non la migliore soluzione per certi tipi di situazioni), abbia peggiorato la situazione?? spesso la meccanica è più intelligente dell'elettronica..