GP d'Italia F.1 2013

[pilota54]

Da fonte tedesca, riportata oggi da "Tuttosport", mercoledì la Ferrari annuncerà l'ingaggio di Kimi Raikkonen (presumo biennale) al posto di Felipe Massa.
Aspettiamo e vediamo.

 

[renatom]

Io credo che Vettel oggi sia un pelino superiore anche ad Alonso. Se in Ferrari nel 2010 ci fosse stato lui forse il mondiale non l'avrebbe perso, anche se i se e i ma non servono a nulla.

Intendi dire il Vettel da 2011 in poi.

Secondo me Vettel è cresciuto molto dopo avere vinto il primo mondiale; ha acquisito molta sicurezza, sbaglia tra poco e niente.
Alonso, pur rimanendo tra i 3-4 migliori, ha toccato il culmine e sta imboccando la parte discendente della sua parabola.
Ciò non toglie che con la macchina migliore potrebbe essere ancora lui a vincere il mondiale.
Sono quindi d'accordo che, in questo momento, a parità di macchina, Vettel avrebbe qualche chance in più di Alonso, anche se, a decidere, sarebbero le circostanze (fattore C).

 

[Ex Batri]

Da fonte tedesca, riportata oggi da "Tuttosport", mercoledì la Ferrari annuncerà l'ingaggio di Kimi Raikkonen (presumo biennale) al posto di Felipe Massa.
Aspettiamo e vediamo.

Se fosse veramente così sarebbe una svolta nella politica piloti Ferrari. Infatti non penso che nessuno dei piloti si adeguerebbe ad essere una seconda guida. E allora saranno scintille

 

[pilota54]

Saranno scintille sicuro, e c'è anche un "fattore tifo". Ho l'impressione che nell'ambiente F.1 Kimi sia più amato di Fernando nonostante il temperamento finlandese contro quello latino.

Alonso nel 2007-2008 sparava a zero sulla Ferrari dicendo che non ci avrebbe mai corso sopra e molti ferraristi non l'hanno mai dimenticato, l'ho visto anche da alcuni forum specifici F.1. Inoltre negli ultimi tempi si è reso un po' antipatico con dichiarazioni e "team radio" sconcertanti. Kimi ha lasciato invece un ottimo ricordo per la sua professionalità oltre che per il titolo vinto nel 2007, e dai tifosi sarà accolto con entusiasmo incredibile. Nel 2014, se il dream team si farà, prevedo grande interesse per la F.1 e per la squadra Ferrari (cosa che farà gongolare "Montezuma" & C.). Peraltro due piloti super-esperti come loro garantiranno uno sviluppo veloce di tutto ciò che di nuovo ci sarà da testare.

Onestamente credo che, oltre alla rivalità tra i piloti, ci sarà grande rivalità tra gli appassionati. Posso dirlo? Io sarò per Kimi.

 

[danilorse]

Briatore è quello che ha definito "paracarro" Button. Briatore, mia personalissima opinione, è uno di quelli che ha fatto male a questo sport, almeno per come lo intendono gli appassionati veri e che lo seguono scrupolosamente.
Per la gara di Monza quoto l'ottima analisi di Pilota54, anche se non sono d'accordo che nella F1 attuale la differenza la facciano i piloti. All'interno delle rispettive squadre sicuramente, ma tra vetture diverse, la differenza è data da gomme e aerodinamica, purtroppo. Ieri la Ferrari più di quello non poteva fare, ha provato a sparigliare le carte alungandomil primo stint, era evidentemente un estremo tentativo di provare qualcosa di diverso sperandonnel degradomdelle gomme di Vettel negli ultimi giri.

Hai perfettamente ragione sui piloti: come ho detto dopo, chi (tra i Top Drivers) ha la macchina migliore comunque alla fine vince e lo testimonia la classifica mondiale, infatti là davanti ai primi 4 posti ci sono appunto i "4 Galli", non ci sono Webber, Massa, Rosberg e Grosjean, con tutto il rispetto. Volevo dire quindi che se due vetture, anche di marche diverse, vanno uguali, la differenza la fa il pilota che vale quel minimo più dell'altro, non solo sul giro secco, ma globalmente nell'ambito di un week-end.

Io credo che Vettel oggi sia un pelino superiore anche ad Alonso. Se in Ferrari nel 2010 ci fosse stato lui forse il mondiale non l'avrebbe perso, anche se i se e i ma non servono a nulla.

Concordo con il tuo ragionamento.
In merito a Vettel penso che abbia raggiunto Alonso solo lo scorso anno e quest'anno lo abbia superato (praticamente non ha mai commesso errori).
Nel 2010 e nel 2011 invece Vettel ha buttato via diversi punti perche' ha commesso molte ingenuita'.
Per quanto riguarda Alonso, penso che attualmente il suo difetto sia la mancanza di quel qualcosa in piu' in prova. Mi sembra impossibile che con una Ferrari non si riesca a far meglio di un quinto posto (non solo a Monza).
In gara invece e' il migliore. Ma e' impossibile paragonarlo a Vettel perche' quest'ultimo e' sempre davanti !!

 

[pilota54]

Tornando al GP d'Italia devo dire che la marea di folla di Monza era diversa da quella di SPA (vista personalmente in loco).

A Monza i fischi, sia per Alonso che per Vettel, non sono mancati e ciò mi dispiace perché invece a SPA ho visto la massima sportività da parte di tutto il pubblico, con quasi zero fischi. C'è da dire che Monza (al contrario della eterogenea SPA) è un feudo ferrerista, una Icona del "tifo" automobilistico, tanto che appunto è stato fischiato lo stesso Alonso, certamente per le inopportune esternazioni degli ultimi tempi.

 

[Ex Batri]

Si anch'io sono favorevole a una nuova politica senza seconde guide. Bisogna vedere cos'ha scritto sul contratto Alonso.

In Ferrari, se non erro, c'è sempre stata la prima e la seconda guida. Quando ci sono state delle ribellioni dei secondi sono stati problemi. Mi viene purtroppo in mente la tragedia Villeneuve.
Edit Per fortuna le F1 non sono più come quelle di allora.

 

[pilota54]

Briatore è quello che ha definito "paracarro" Button. Briatore, mia personalissima opinione, è uno di quelli che ha fatto male a questo sport, almeno per come lo intendono gli appassionati veri e che lo seguono scrupolosamente.
Per la gara di Monza quoto l'ottima analisi di Pilota54, anche se non sono d'accordo che nella F1 attuale la differenza la facciano i piloti. All'interno delle rispettive squadre sicuramente, ma tra vetture diverse, la differenza è data da gomme e aerodinamica, purtroppo. Ieri la Ferrari più di quello non poteva fare, ha provato a sparigliare le carte alungandomil primo stint, era evidentemente un estremo tentativo di provare qualcosa di diverso sperandonnel degradomdelle gomme di Vettel negli ultimi giri.

Hai perfettamente ragione sui piloti: come ho detto dopo, chi (tra i Top Drivers) ha la macchina migliore comunque alla fine vince e lo testimonia la classifica mondiale, infatti là davanti ai primi 4 posti ci sono appunto i "4 Galli", non ci sono Webber, Massa, Rosberg e Grosjean, con tutto il rispetto. Volevo dire quindi che se due vetture, anche di marche diverse, vanno uguali, la differenza la fa il pilota che vale quel minimo più dell'altro, non solo sul giro secco, ma globalmente nell'ambito di un week-end.

Io credo che Vettel oggi sia un pelino superiore anche ad Alonso. Se in Ferrari nel 2010 ci fosse stato lui forse il mondiale non l'avrebbe perso, anche se i se e i ma non servono a nulla.

Concordo con il tuo ragionamento.
In merito a Vettel penso che abbia raggiunto Alonso solo lo scorso anno e quest'anno lo abbia superato (praticamente non ha mai commesso errori).
Nel 2010 e nel 2011 invece Vettel ha buttato via diversi punti perche' ha commesso molte ingenuita'.
Per quanto riguarda Alonso, penso che attualmente il suo difetto sia la mancanza di quel qualcosa in piu' in prova. Mi sembra impossibile che con una Ferrari non si riesca a far meglio di un quinto posto (non solo a Monza).
In gara invece e' il migliore. Ma e' impossibile paragonarlo a Vettel perche' quest'ultimo e' sempre davanti !!

Ottima "integrazione" di quanto da me asserito.

 

[pilota54]

Si anch'io sono favorevole a una nuova politica senza seconde guide. Bisogna vedere cos'ha scritto sul contratto Alonso.

In Ferrari, se non erro, c'è sempre stata la prima e la seconda guida. Quando ci sono state delle ribellioni dei secondi sono stati problemi. Mi viene purtroppo in mente la tragedia Villeneuve.
Edit Per fortuna le F1 non sono più come quelle di allora.

I contratti da vera "prima guida", a quanto si è sempre letto, almeno negli ultimi 30 anni, sono stati solo quelli di Schumacher.
Di solito lo status "di fatto" di prima guida si è formato nel corso della stagione, in base ai punti accumulati dai due piloti in squadra. Per esempio nel 2007 Kimi diventò prima guida indiscussa, mentre nel 2008, dopo le sue sfortunatissime gare di Canada e Francia, 2 vittorie sfumate per fesserie non dipendenti da lui, la squadra cominciò ad appoggiare Massa, incidendo anche sul morale di Raikkonen, che ovviamente puntava al bis mondiale. Nonostante ciò, a SPA finì come tutti sappiamo. *

* (Kimi in testa fino a 3 giri dalla fine, poi a muro).

 

[Ex Batri]

I contratti da vera "prima guida", a quanto si è sempre letto, almeno negli ultimi 30 anni, sono stati solo quelli di Schumacher.

allora aspettiamo speranzosi mercoledì

 

[pilota54]

60 secondi col mitico Kimi Raikkonen-The Iceman:

http://www.youtube.com/watch?v=X7jN0YaKWRY&feature=endscreen

La più bella è questa: Ecclestone? "Funny guy" (Un ragazzo simpatico)!

Poi questa: Ferrari? CAR

Senna? IDOL! (non occorre traduzione)

 

[pandaciccio]

Briatore è quello che ha definito "paracarro" Button. Briatore, mia personalissima opinione, è uno di quelli che ha fatto male a questo sport, almeno per come lo intendono gli appassionati veri e che lo seguono scrupolosamente.
Per la gara di Monza quoto l'ottima analisi di Pilota54, anche se non sono d'accordo che nella F1 attuale la differenza la facciano i piloti. All'interno delle rispettive squadre sicuramente, ma tra vetture diverse, la differenza è data da gomme e aerodinamica, purtroppo. Ieri la Ferrari più di quello non poteva fare, ha provato a sparigliare le carte alungandomil primo stint, era evidentemente un estremo tentativo di provare qualcosa di diverso sperandonnel degradomdelle gomme di Vettel negli ultimi giri.

Hai perfettamente ragione sui piloti: come ho detto dopo, chi (tra i Top Drivers) ha la macchina migliore comunque alla fine vince e lo testimonia la classifica mondiale, infatti là davanti ai primi 4 posti ci sono appunto i "4 Galli", non ci sono Webber, Massa, Rosberg e Grosjean, con tutto il rispetto. Volevo dire quindi che se due vetture, anche di marche diverse, vanno uguali, la differenza la fa il pilota che vale quel minimo più dell'altro, non solo sul giro secco, ma globalmente nell'ambito di un week-end.

Io credo che Vettel oggi sia un pelino superiore anche ad Alonso. Se in Ferrari nel 2010 ci fosse stato lui forse il mondiale non l'avrebbe perso, anche se i se e i ma non servono a nulla.

Concordo con il tuo ragionamento.
In merito a Vettel penso che abbia raggiunto Alonso solo lo scorso anno e quest'anno lo abbia superato (praticamente non ha mai commesso errori).
Nel 2010 e nel 2011 invece Vettel ha buttato via diversi punti perche' ha commesso molte ingenuita'.
Per quanto riguarda Alonso, penso che attualmente il suo difetto sia la mancanza di quel qualcosa in piu' in prova. Mi sembra impossibile che con una Ferrari non si riesca a far meglio di un quinto posto (non solo a Monza).
In gara invece e' il migliore. Ma e' impossibile paragonarlo a Vettel perche' quest'ultimo e' sempre davanti !!

Ottima "integrazione" di quanto da me asserito.

Se in questi ultimi 4 anni Alonso fosse stato in RB (e di conseguenza vettel in Ferrari) credo che avrebbe/ro vinto i mondiali piloti e costruttori partecipando a metà delle gare (naturalmente enfatizzo)!! specialmente nel 2010 e 2011 quando vettel era ancora acerbo!!
Oggi credo che vettel sia mezzo gradino sotto al livello di alonso (che considero il migliore in assoluto) e "quasi" forte quanto hamilton (il migliore dopo alonso, per me).
Detto questo, alla fine i mondiali non credo li vincano ne i piloti ne le auto da sole (salvo rare eccezioni) ma chi ha il miglior "pacchetto"!! se tra ALO e VET c'è mezzo gradino ma tra la RB e la Ferrari ce ne sono 2 allora è naturale che vettel+RB sia il connubio migliore e di conseguenza abbia maggior probabilità di vincere....

Si anch'io sono favorevole a una nuova politica senza seconde guide. Bisogna vedere cos'ha scritto sul contratto Alonso.

In Ferrari, se non erro, c'è sempre stata la prima e la seconda guida. Quando ci sono state delle ribellioni dei secondi sono stati problemi. Mi viene purtroppo in mente la tragedia Villeneuve.
Edit Per fortuna le F1 non sono più come quelle di allora.

I contratti da vera "prima guida", a quanto si è sempre letto, almeno negli ultimi 30 anni, sono stati solo quelli di Schumacher.
Di solito lo status "di fatto" di prima guida si è formato nel corso della stagione, in base ai punti accumulati dai due piloti in squadra. Per esempio nel 2007 Kimi diventò prima guida indiscussa, mentre nel 2008, dopo le sue sfortunatissime gare di Canada e Francia, 2 vittorie sfumate per fesserie non dipendenti da lui, la squadra cominciò ad appoggiare Massa, incidendo anche sul morale di Raikkonen, che ovviamente puntava al bis mondiale. Nonostante ciò, a SPA finì come tutti sappiamo. *

* (Kimi in testa fino a 3 giri dalla fine, poi a muro).

Anch'io sarei contento se si cambiasse la politica-piloti in ferrari.... anche nell'epoca schumy, con tutto il rispetto ed ammirazione per quest'ultimo, non ero contento di come venivano "gestiti" irvine e barrichello....
L'acquisto di kimi è sicuramente un ottimo acquisto ma, dopo i recenti avvenimenti e vista l'età che avrebbero ALO e kimi ('81 e '79), cercherei di mandar via anche alonso e di affiancare a kimi uno tra rosberg o hamilton.... lo so.... Fanta F1 ma per me alonso in ferrari non vincerà (salvo miracoli progettuali) e comunque dopo la sparata in radio avrebbe chiuso in qualunque team serio.....

Un saluto a tutti!

 

[gallongi]

Tornando al GP d'Italia devo dire che la marea di folla di Monza era diversa da quella di SPA (vista personalmente in loco).

A Monza i fischi, sia per Alonso che per Vettel, non sono mancati e ciò mi dispiace perché invece a SPA ho visto la massima sportività da parte di tutto il pubblico, con quasi zero fischi. C'è da dire che Monza (al contrario della eterogenea SPA) è un feudo ferrerista, una Icona del "tifo" automobilistico, tanto che appunto è stato fischiato lo stesso Alonso, certamente per le inopportune esternazioni degli ultimi tempi.

Non mi è' piaciuta questa manifestazione tutta italica di tifo da stadio ,della peggior specie pure...la sportività una volta era alla ase in F1 ,su tutti i circuiti...non ci facciamo bela figura sia come nazione sia come sportivi...

 

[gallongi]

Saranno scintille sicuro, e c'è anche un "fattore tifo". Ho l'impressione che nell'ambiente F.1 Kimi sia più amato di Fernando nonostante il temperamento finlandese contro quello latino.

Alonso nel 2007-2008 sparava a zero sulla Ferrari dicendo che non ci avrebbe mai corso sopra e molti ferraristi non l'hanno mai dimenticato, l'ho visto anche da alcuni forum specifici F.1. Inoltre negli ultimi tempi si è reso un po' antipatico con dichiarazioni e "team radio" sconcertanti. Kimi ha lasciato invece un ottimo ricordo per la sua professionalità oltre che per il titolo vinto nel 2007, e dai tifosi sarà accolto con entusiasmo incredibile. Nel 2014, se il dream team si farà, prevedo grande interesse per la F.1 e per la squadra Ferrari (cosa che farà gongolare "Montezuma" & C.). Peraltro due piloti super-esperti come loro garantiranno uno sviluppo veloce di tutto ciò che di nuovo ci sarà da testare.

Onestamente credo che, oltre alla rivalità tra i piloti, ci sarà grande rivalità tra gli appassionati. Posso dirlo? Io sarò per Kimi.

Quoto..secondo me la gente preferirà kimi,anche perché è l'ultimo iridato,di Maranello...i saro per chi vince ,sono tifoso e rivoglio il mondiale ..sono certo che il contributo del finlandese sarà importante anche perche stimolerà alonso ,che ne ha bisogno,ora non ha rivali praticamente,...e benché si dica ,vorrei vettel nel futuro ,o Hamilton,due signori piloti...

 

[LaurensDeGraaf]

60 secondi col mitico Kimi Raikkonen-The Iceman:

http://www.youtube.com/watch?v=X7jN0YaKWRY&feature=endscreen

La più bella è questa: Ecclestone? "Funny guy" (Un ragazzo simpatico)!

Poi questa: Ferrari? CAR

Senna? IDOL! (non occorre traduzione)

Anche Red Bull? "Drink" non è male