<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Gli USA testano anche BMW, Chrysler, GM, Land Rover e Mercedes | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Gli USA testano anche BMW, Chrysler, GM, Land Rover e Mercedes

bumper morgan ha scritto:

appunto...
truffa di che?
mah :rolleyes: [/quote]

Truffa mediatica ed ambientale: il diesel inquina, per ottenere livelli accettabili devono installare dispositivi complicatissimi e costosi, dichiarando valori di consumo ridicoli che nella pratica non si riescono ad eguagliare. Se su 10 miliardi di abitanti, le auto a gasolio riescono a venderle solo agli europei un motivo ci sarà...
Non c'era bisogno che scoppiasse il caso VW bastava svegliarsi. Le automobili devono avere motori a benzina, ibridi o a gas, il resto è aria fritta dal marketing.
 
ilopan ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Bh, GM è americana e Chrysler è in parte ancora americana. Semmai ci può chiedere: perché dall'inchiesta viene (per ora) esclusa la Ford?
Ma i diesel GM e Chrysler sono italiani e giapponesi; Fiat, VM e Isuzu.
In parte o per la maggior parte.

I BENZINONI sono ameri...cani.!

Osservazione pertinente. Per quanto riguarda invece Ford, non appartiene al gruppo GM.
 
moogpsycho ha scritto:
io aggiungo che il diesel consente di fornire la coppia necessaria a muovere brillantemente le pesanti auto moderne anche con cubature medio piccole.
è chiaro che in US, dove possono permetterselo, preferiscono le grosse cilindrate a benzina..
ma con il taglio delle auto europee ci riuscirebbero bene pure i tb come quelli che vendono in europa , i diesel , così come il metano ed i gpl, sono la risposta inevitabile ad una politica fiscalmente vessatoria dei carburanti , non è una truffa è costrizione , certo può essere i costruttori ci marcino con i prezzi dei td
 
24CT ha scritto:
bumper morgan ha scritto:

"appunto...
truffa di che?
mah :rolleyes:"

Truffa mediatica ed ambientale: il diesel inquina, per ottenere livelli accettabili devono installare dispositivi complicatissimi e costosi, dichiarando valori di consumo ridicoli che nella pratica non si riescono ad eguagliare. Se su 10 miliardi di abitanti, le auto a gasolio riescono a venderle solo agli europei un motivo ci sarà...
Non c'era bisogno che scoppiasse il caso VW bastava svegliarsi. Le automobili devono avere motori a benzina, ibridi o a gas, il resto è aria fritta dal marketing.

Il discorso dei consumi introdotto dall'utente è interessante e importante perché le regole attuali per la rilevazione dei consumi sono tali da falsare i veri valori delle emissioni (in particolare diesel).
Ovvero si testano le auto a bassissimo regime, in particolari condizioni, ecc..
A tal proposito è allo studio una normativa europea per stabilire i consumi di omologazione con parametri oggettivamente più verosimili, includendo test su strada.

Le differenze tra consumi omologati e consumi effettivi possono arrivare al 40%, come ha detto anche il nostro direttore in questo video del 22/9:

http://tv.quattroruote.it/mondo-q/flash/video/il-direttore-ci-parla-dello-scandalo-delle-emissioni-volkswagen
 
pilota54 ha scritto:
A tal proposito è allo studio una normativa europea per stabilire i consumi di omologazione con parametri oggettivamente più verosimili, includendo test su strada.

Speriamo venga messa prima possibile...comunque anche l'auto a benzina inquina ,non solo il diesel...una guerra contro il diesel e' quanto di più stupido si possa fare per risolvere seriamente i problemi ambientali ...di fatti il tutto adesso mi sa proprio di cospirazione politica
 
occhio a parlare di truffa.....perchè i test farlocchi li fanno con tutti i tipi di carburante , mentre in tempi non sospetti è emerso che con euro 7 pure le auto a benzina dovranno montare i filtri ......e li ti voglio, auto a benzina in cui c'è il benzene , forse prima di dare dei truffatori (magari perché si è venditori di ibride) si dovrebbe partire dal presupposto che l'auto è un agente altamente inquinante
 
24CT ha scritto:
Truffa mediatica ed ambientale: il diesel inquina, per ottenere livelli accettabili devono installare dispositivi complicatissimi e costosi, dichiarando valori di consumo ridicoli che nella pratica non si riescono ad eguagliare. Se su 10 miliardi di abitanti, le auto a gasolio riescono a venderle solo agli europei un motivo ci sarà...
Non c'era bisogno che scoppiasse il caso VW bastava svegliarsi. Le automobili devono avere motori a benzina, ibridi o a gas, il resto è aria fritta dal marketing.

Secondo te una focus a benzina non inquina?
 
franco58pv ha scritto:
occhio a parlare di truffa.....perchè i test farlocchi li fanno con tutti i tipi di carburante , mentre in tempi non sospetti è emerso che con euro 7 pure le auto a benzina dovranno montare i filtri ......e li ti voglio, auto a benzina in cui c'è il benzene , forse prima di dare dei truffatori (magari perché si è venditori di ibride) si dovrebbe partire dal presupposto che l'auto è un agente altamente inquinante

Appunto....pensare che benzina = aria pura e' da pazzi
 
Beh, è dimostrato che il diesel è molto più inquinante del benzina, soprattutto dopo l'irrefrenabile escalation di prestazioni vista negli ultimi 2 decenni.

La tipologia delle emissioni del diesel è più dannosa, come è stato rilevato anche dall'OMS nel 2012.

Il CODACONS in tempi non sospetti (2012), anche a seguito del "grido di allarme" dell'OMS, aveva chiesto addirittura il sequestro dei veicoli diesel alla procura di Milano.

Dati gli enormi interessi economici in gioco, si parlò poco di quella denuncia dell'OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità).

http://www.repubblica.it/motori/attualita/2012/06/18/news/oms_le_emissioni_dei_diesel_sono_cancerogene_per_l_uomo-37383025/

"Le prove scientifiche sono inconfutabili e le conclusioni del gruppo di lavoro sono state all'unanimità: le emissioni dei motori diesel causano il tumore del polmone ". E' questa la dichiarazione di Christopher Portier - Chairman del Centro Internazionale di ricerca sul Cancro - al termine di una settimana di lavoro degli esperti dell'OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità) che si è conclusa a Lione il 12 giugno. Portier ha sottolineato inoltre la necessità che "l'esposizione a questa miscela di prodotti chimici sia ridotta in tutto il mondo".


http://www.codacons.it/articoli/oms_scarichi_motori_diesel_sono_cancerogeni__250168.html
 
pilota54 ha scritto:
Beh, è dimostrato che il diesel è molto più inquinante del benzina, soprattutto dopo l'irrefrenabile escalation di prestazioni vista negli ultimi 2 decenni.

La tipologia delle emissioni del diesel è più dannosa, come è stato rilevato anche dall'OMS nel 2012.

Così parlava Enrico De Vita.....

http://www.ecodallecitta.it/notizie/114775

L?Organizzazione Mondiale della Sanità però non la pensa così, e sono stati proprio i suoi studi sulla cancerogenicità dei diesel Euro 3 a dare una spinta alle limitazioni della circolazione.
No, questo non è vero. Parliamo di cosa c?è in quello studio, che venne distribuito a Lione il 12 giugno scorso. I diesel utilizzati per quell?esperimento, erano motori diesel di compressori americani usati nelle miniere fino al 1988, alimentati con gasolio ricchissimo di zolfo, non elettronici, non common rail. E infatti questo studio che ora viene tanto citato è stato iniziato nell?88 prendendo in esame 12.000 minatori che avevano smesso di lavorare in miniera ed esaminandoli fino a quest?anno, quindi per 24 anni, per vedere quanti di loro avessero contratto un tumore. Bene, di questi 12.527 hanno contratto un tumore 700 persone. La proporzione nella popolazione normale è di circa 500 casi invece di 700. Non una gran differenza, e inoltre di questi 700, 200 sono ancora vivi. Ci si sarebbe aspettato che fossero ben di più i malati. Ciò che non si dice in quello studio è che qualunque combustione, anche di un motore a benzina, è estremamente cancerogena se respirata in una miniera, in quelle condizioni. Lo stesso esperimento condotto su qualunque camino, o bruciatore di un combustibile fossile, in quelle condizioni avrebbe dato un risultato ben peggiore. Qualunque combustione è cancerogena, e il diesel non è affatto la più dannosa, anzi. E? il contrario. Purtroppo lo studio ha mandato in tilt chi ha appreso la notizia senza avere a disposizione tutti i dati. Si può manipolare tutto.
 
Sorrido davanti a tutto questo rumore sul dieselgate...
Evidentemente sotto ci sono interessi ben più grossi che tirare le orecchie al gruppo VW per aver fatto il cattivo...
Verremo a conoscenza del perchè probabilmente tra quanche tempo, o forse mai... Siamo popolo, in quanto tale, lasciato nell'ignoranza e nelle mani di pochi potenti che tramite queste facciate nascondono manovre ben più importanti...
Immaginate loro ( i potenti ) che stanno giocando a Risiko, Franca attacca la Siria, Russia attacca l'Ucraina... Stati Uniti... perchè no, attaccano la Germania... :D :D :D

Tornando al diesel: faranno controlli anche sui milioni di Truck, pale meccaniche, macchinari operatori, ecc, ecc, ecc?
Sapete che la quasi totalità dei truck viene rimappata altrimenti non riuscirebbe a svolgere al meglio il proprio compito? Sia in Europa che in America...
Poi, siamo sicuri che i motori a benzina siano effettivamente meno inquinanti? A me risulta che nei primi anni '90 c'è stata la corsa ai catalizzatori e alla benzina "verde" per abbattere gli inquinanti...
Ma non vi è mai successo di stare dietro ad un benzina cat quando il dispositivo non sta lavorando al meglio? :evil: :evil:
 
24CT ha scritto:
bumper morgan ha scritto:

appunto...
truffa di che?
mah :rolleyes:

Truffa mediatica ed ambientale: il diesel inquina, per ottenere livelli accettabili devono installare dispositivi complicatissimi e costosi, dichiarando valori di consumo ridicoli che nella pratica non si riescono ad eguagliare. Se su 10 miliardi di abitanti, le auto a gasolio riescono a venderle solo agli europei un motivo ci sarà...
Non c'era bisogno che scoppiasse il caso VW bastava svegliarsi. Le automobili devono avere motori a benzina, ibridi o a gas, il resto è aria fritta dal marketing.[/quote]

Cosa c'e' di strano :?:
L' Europa e' il continente in cui il prezzo dei carburanti costa una follia....
E visto che il gasolio rende piu' della benza....
Il conto e' presto fatto.
Senza contare che un benza ,da 2.000 cc compresi, in su....
non lo vendi piu', 3/4 modelli a parte.
 
arizona77 ha scritto:
24CT ha scritto:
bumper morgan ha scritto:

appunto...
truffa di che?
mah :rolleyes:

Truffa mediatica ed ambientale: il diesel inquina, per ottenere livelli accettabili devono installare dispositivi complicatissimi e costosi, dichiarando valori di consumo ridicoli che nella pratica non si riescono ad eguagliare. Se su 10 miliardi di abitanti, le auto a gasolio riescono a venderle solo agli europei un motivo ci sarà...
Non c'era bisogno che scoppiasse il caso VW bastava svegliarsi. Le automobili devono avere motori a benzina, ibridi o a gas, il resto è aria fritta dal marketing.

Cosa c'e' di strano :?:
L' Europa e' il continente in cui il prezzo dei carburanti costa una follia....
E visto che il gasolio rende piu' della benza....
Il conto e' presto fatto.
Senza contare che un benza ,da 2.000 cc compresi, in su....
non lo vendi piu', 3/4 modelli a parte.[/quote]

verissimo, soprattutto coi suv/crossover
 
a_gricolo ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Beh, è dimostrato che il diesel è molto più inquinante del benzina, soprattutto dopo l'irrefrenabile escalation di prestazioni vista negli ultimi 2 decenni.

La tipologia delle emissioni del diesel è più dannosa, come è stato rilevato anche dall'OMS nel 2012.

Così parlava Enrico De Vita.....

http://www.ecodallecitta.it/notizie/114775

L?Organizzazione Mondiale della Sanità però non la pensa così, e sono stati proprio i suoi studi sulla cancerogenicità dei diesel Euro 3 a dare una spinta alle limitazioni della circolazione.
No, questo non è vero. Parliamo di cosa c?è in quello studio, che venne distribuito a Lione il 12 giugno scorso. I diesel utilizzati per quell?esperimento, erano motori diesel di compressori americani usati nelle miniere fino al 1988, alimentati con gasolio ricchissimo di zolfo, non elettronici, non common rail. E infatti questo studio che ora viene tanto citato è stato iniziato nell?88 prendendo in esame 12.000 minatori che avevano smesso di lavorare in miniera ed esaminandoli fino a quest?anno, quindi per 24 anni, per vedere quanti di loro avessero contratto un tumore. Bene, di questi 12.527 hanno contratto un tumore 700 persone. La proporzione nella popolazione normale è di circa 500 casi invece di 700. Non una gran differenza, e inoltre di questi 700, 200 sono ancora vivi. Ci si sarebbe aspettato che fossero ben di più i malati. Ciò che non si dice in quello studio è che qualunque combustione, anche di un motore a benzina, è estremamente cancerogena se respirata in una miniera, in quelle condizioni. Lo stesso esperimento condotto su qualunque camino, o bruciatore di un combustibile fossile, in quelle condizioni avrebbe dato un risultato ben peggiore. Qualunque combustione è cancerogena, e il diesel non è affatto la più dannosa, anzi. E? il contrario. Purtroppo lo studio ha mandato in tilt chi ha appreso la notizia senza avere a disposizione tutti i dati. Si può manipolare tutto.

Mah, che ti posso dire, interessi di qua, interessi di là, non ci si capisce un tubo. Di sicuro rispetto al passato sono stati fatti dei passi avanti, speriamo si continui meglio in futuro. E' peraltro altrettanto sicuro, questo si, che l'inquinamento derivante dalle automobili è solo una piccola parte del totale, questo è assodato.
 

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