Funzioni religiose

[BelliCapelli3]

Non offendere come tu fai sempre.

POi é vero per credere non si deve sapere, conoscere la storia.
Sapere e credere sono come gatti e cani in una stanza.

Guarda scusami... ogni tanto ci ricasco e mi metto a dialogare con te. Fai finta che non ti abbia scritto nulla, errore mio. Buon proseguimento.

Salutami Dan Brown.

 

[jaccos]

Anche gli atei più famosi si interrogano. Porsi sul piano della certezza assoluta è comunque un errore se non altro perché priva tutti del confronto.

E chi si pone la certezza?
L'unica certezza che ho è che, al momento, ci sono cose che la scienza non può spiegare, . Essere convinti di spiegare qualcosa senza prove, quello si è un errore. Così come affermare l'esistenza di una cosa e pretendere che l'onere della prova spetti a chi lo nega, il che è logicamente impossibile.
Appellarsi alla fede non mi fa nessun effetto, anzi, equivale a non avere più argomenti...

 

[G5]

Anche gli atei più famosi si interrogano. Porsi sul piano della certezza assoluta è comunque un errore se non altro perché priva tutti del confronto.

E chi si pone la certezza?
L'unica certezza che ho è che, al momento, ci sono cose che la scienza non può spiegare, . Essere convinti di spiegare qualcosa senza prove, quello si è un errore. Così come affermare l'esistenza di una cosa e pretendere che l'onere della prova spetti a chi lo nega, il che è logicamente impossibile.
Appellarsi alla fede non mi fa nessun effetto, anzi, equivale a non avere più argomenti...

Concordo ma sottrarsi alla discussione non è una risposta a niente. Inoltre mi pare che già per due volte hai scritto che non esiste niente. Per me stai esprimendo una certezza .... tuttavia con la spiegazione che quoto hai meglio precisato i tuoi intendimenti.

 

[jaccos]

Anche gli atei più famosi si interrogano. Porsi sul piano della certezza assoluta è comunque un errore se non altro perché priva tutti del confronto.

E chi si pone la certezza?
L'unica certezza che ho è che, al momento, ci sono cose che la scienza non può spiegare, . Essere convinti di spiegare qualcosa senza prove, quello si è un errore. Così come affermare l'esistenza di una cosa e pretendere che l'onere della prova spetti a chi lo nega, il che è logicamente impossibile.
Appellarsi alla fede non mi fa nessun effetto, anzi, equivale a non avere più argomenti...

Concordo ma sottrarsi alla discussione non è una risposta a niente. Inoltre mi pare che già per due volte hai scritto che non esiste niente. Per me stai esprimendo una certezza .... tuttavia con la spiegazione che quoto hai meglio precisato i tuoi intendimenti.

Cercare.... cosa?
Attenzione, ripeto che l'onere della prova spetta a chi dice che ESISTE qualcosa, non a chi dice il contrario...
Per riprendere un ottimo intervento di un'altro utente, se io dico che ieri gli alieni sono venuti a bere un caffè a casa mia, sta a me provarlo, non a voi...
Quindi, quando dico che non c'è nulla ho ragione fino a prova contraria (io come molti altri)...
Rimango in attesa di prove...

 

[rema007]

Mo sento più buddista che cristiano oramai.

A me la chiesa sin da piccolo ha generato sempre forti ansie.

Ovvero la religione cristiana è molto controversa se da una parte si predica amore, carità etc... dall'altra si parla di mangiare il corpo di Gesù e bere il suo sangue.
Per me Gesù è esistito davvero, ed è stato il più grande eroe e maestro di vita della storia, non so però quanto del suo operato è stato frainteso.

Poi il tono inquisitorio del sacerdote spesso mi disturba.

Per non parlare della negazione della comunione ai divorziati, o ai conviventi, perchè fornicatori abusivi ....ma dai.

Nessuno dovrebbe fare la comunione allora.

Senza addentrarci negli scandali clamorosi della chiesa.

Tuttavia intorno alla Chiesa spesso vertono attività educative e ricreative che accolgono bambini e famiglie.

Prima del matrimonio ero un credente più convinto, ho letto la Bibbia dal vecchio testamento, che trovo più piacevole da leggere e appassionante, (vedi ad esempio i proverbi di Salomone) fino al nuovo testamento molto più pesante, almeno per me.

Ora credo nell'esistenza di un Entità superiore che può essere il respiro stesso dell'universo o qualcosa che vi assomigli.

Ma credo soprattutto che nella vita il nostro operato si riflette come un feedback nella nostra stessa vita, prima o poi.

Questo jolly, molto soggettivo della chiesa, che si affida troppo al perdono e al giudizio del proprio operato personale dopo la morte è fonte di equivoci e ipocrisie che nonportano molto bene in una società.

Prima la Chiesa era cardine di valori e maestra di vita, nel matrimonio e nella famiglia ora non lo è più.

 

[giuliogiulio]

Mo sento più buddista che cristiano oramai.

A me la chiesa sin da piccolo ha generato sempre forti ansie.

Ovvero la religione cristiana è molto controversa se da una parte si predica amore, carità etc... dall'altra si parla di mangiare il corpo di gesù e bere il suo sangue.

Poi il tono inquisitorio del sacerdote spesso mi disturba.

Per non parlare della negazione della comunione ai divorziati, o ai conviventi, perchè fornicatori abusivi ....ma dai.

Nessuno dovrebbe fare la comunione allora.

Senza addentrarci negli scandali clamorosi della chiesa.

Tuttavia intorno alla Chiesa spesso vertono attività educative e ricreative che accolgono bambini e famiglie.

Prima del matrimonio ero un credente più convinto, ho letto la Bibbia dal vecchio testamento, che trovo più piacevole da leggere e appassionante, (vedi ad esempio i proverbi di Salomone) fino al nuovo testamento molto più pesante, almeno per me.

Ora credo nell'esistenza di un Entità superiore che può essere il respiro stesso dell'universo o qualcosa che vi assomigli.

Ma credo soprattutto che nella vita il nostro operato si riflette come un feedback nella nostra stessa vita, prima o poi.

che bello....apprezzodavvero il tuo punto di vista...quello di una persona che ha davvero fatto un percorso interiore che magari è stato anche doloroso...ti ammiro molto!!

io non vado mai in chiesa...durante i matrimoni sto fuori e x i funerali, va beh li entro...

 

[stefano_68]

Oppure questi ridicoli vupregà, quando i luoghi di aggregazione e ricreazione dei giovani, vale a dire gli oratori, cadono a pezzi, e il catechismo non prevede attività coinvolgenti. Perchè un sacerdote, durante l'omelia, deve dirmi cosa devo o non devo fare, quando il SIgnore stesso mi ha dato il libero arbitrio?

Premesso che Gesù e i Vangeli non obbligano a fare alcunchè, ma semplicemente indicano la via da percorrere più vicina alla volontà di Dio, hai affrontato una serie di argomenti "pesanti", difficilmente liquidabili in un post.
Cmq, IMHO, i vupregà (di cui ho letto ieri per la prima volta) rappresentano un tentativo di avvicinare la gente alla chiesa; tu parli di oratori x i giovani, ma il problema è che i ragazzi non li frequentano +; non sono un elemento aggregativo come potavano esserlo 30 anni fa. Oggi sn visti come aggregazioni anacronistiche, quasi "da sfigati" e quindi è difficile che l'adolescente li frequenti. Si tentano xtanto vie alternative, magari non sempre brillatissime, ma xlomeno si prova.
L'omelia. E' una parte della celebrazione eucaristica; non la + importante. Se tu accetti l'eucarestia come mezzo di comunicazione col Signore, ne accetti in toto tutta la struttura, compresa la "predica" del sacerdote. Tale predica dovrebbe aiutare a comprendere meglio le Letture, oppure trattare qualche argomento di attualità x spegare il punto di vista delle Chiesa.
Senza dimenticare che i sacerdoti sono persone, coi loro limiti e i loro difetti. Ci sarà quello che non ha il dono dell'oratoria, chi è timido, chi di poche parole, chi non va mai al punto....
Ma non si va a messa x il prete.
Libero arbitrio.
Il Signore ce l'ha dato, ma dopo aver indicato una via da seguire. Quindi il senso è che per andare incontro alla volontà divina la strada da seguire è tracciata. Poi, se non vogliamo farlo, quello è un altro discorso.

 

[LUISELLA1972]

Esatto: non si va in chiesa per il prete ma per pregare, per raccogliersi intimamente

 

[BelliCapelli3]

Cercare.... cosa?
Attenzione, ripeto che l'onere della prova spetta a chi dice che ESISTE qualcosa, non a chi dice il contrario...
Per riprendere un ottimo intervento di un'altro utente, se io dico che ieri gli alieni sono venuti a bere un caffè a casa mia, sta a me provarlo, non a voi...
Quindi, quando dico che non c'è nulla ho ragione fino a prova contraria (io come molti altri)...
Rimango in attesa di prove...

E che è un processo? Credo che nessuno abbia le prove, altrimenti parleremmo di un problema scientifico, e non di fede. Se è una questione di fede ( per chi ce l'ha ) allora non lo puoi dimostrare.

 

[G5]

Esatto: non si va in chiesa per il prete ma per pregare, per raccogliersi intimamente

A casa propria no? In piazza no? In Chiesa soli con altri credenti? Per forza a messa con il prete!?

 

[jaccos]

Cercare.... cosa?
Attenzione, ripeto che l'onere della prova spetta a chi dice che ESISTE qualcosa, non a chi dice il contrario...
Per riprendere un ottimo intervento di un'altro utente, se io dico che ieri gli alieni sono venuti a bere un caffè a casa mia, sta a me provarlo, non a voi...
Quindi, quando dico che non c'è nulla ho ragione fino a prova contraria (io come molti altri)...
Rimango in attesa di prove...

E che è un processo? Credo che nessuno abbia le prove, altrimenti parleremmo di un problema scientifico, e non di fede. Se è una questione di fede ( per chi ce l'ha ) allora non lo puoi dimostrare.

Alla fine siamo giunti alla fatidica fede... ieri sono venuti a trovarmi gli extraterrestri...

 

[stefano_68]

Esatto: non si va in chiesa per il prete ma per pregare, per raccogliersi intimamente

A casa propria no? In piazza no? In Chiesa soli con altri credenti? Per forza a messa con il prete!?

Tu puoi pregare come cavolo vuoi.
Ma Gesù ha detto "Dove due o tre sono riuniti nel mio nome, Io sono in mezzo a loro"
P.S. "soli con altri credenti" è un ossimoro

 

[G5]

Cmq, IMHO, i vupregà (di cui ho letto ieri per la prima volta) rappresentano un tentativo di avvicinare la gente alla chiesa; tu parli di oratori x i giovani, ma il problema è che i ragazzi non li frequentano +; non sono un elemento aggregativo come potavano esserlo 30 anni fa. Oggi sn visti come aggregazioni anacronistiche, quasi "da sfigati" e quindi è difficile che l'adolescente li frequenti

Dovrebbero chiedersi perché le famiglie mandano mal volentieri i ragazzi all'oratorio e dovrebbero chiedersi perché i ragazzi non vogliono andarci. Dici che è reputato da sfigati. Forse non hai tutti i torti ma la responsabilità è di chi gestisce gli oratori non certo del ragazzo che andando li non trova niente da cui trarre stimoli positivi.

 

[G5]

Esatto: non si va in chiesa per il prete ma per pregare, per raccogliersi intimamente

A casa propria no? In piazza no? In Chiesa soli con altri credenti? Per forza a messa con il prete!?

Tu puoi pregare come cavolo vuoi.
Ma Gesù ha detto "Dove due o tre sono riuniti nel mio nome, Io sono in mezzo a loro"
P.S. "soli con altri credenti" è un ossimoro

Pensavo di aver ben spiegato che intendevo senza mediazione di preti e loro superiori.

 

[stefano_68]

Dovrebbero chiedersi perché le famiglie mandano mal volentieri i ragazzi all'oratorio e dovrebbero chiedersi perché i ragazzi non vogliono andarci. Dici che è reputato da sfigati. Forse non hai tutti i torti ma la responsabilità è di chi gestisce gli oratori non certo del ragazzo che andando li non trova niente da cui trarre stimoli positivi.

Mai dato colpe ai ragazzi.
Sto dicendo che in virtù dello scarso "appeal" emanato dagli oratori si cercano altre formule di aggregazione.
Certamente ci si chiede "perché le famiglie mandano mal volentieri i ragazzi all'oratorio ", e la risposta che ci si da è che i ragazzi non ci vogliono andare, perchè non ci va nessuno. Quindi si provano altre strade.