fotovoltaico 5040 Wp installato

[agricolo]

...il sistema si paga, dopo 15 anni ... anche se tra 5 anni ce lo togliessero, il sistema è già pagato e continuiamo a non pagare le bollette.

Vuoi dire che che il tuo impianto ha già 10 anni?

no, è appena installato, ma vuoi che tolgano il conto energia dopodomani?

Allora non capisco.
Se il sistema si paga in 15 anni, come potrebbe essere già pagato tra 5?
O forse con la frase "il sistema è già pagato" ti riferivi al fatto che tu lo hai già pagato ai tuoi fornitori?

no. io ho speso 20.000?, mi rientrano 3.800?/anno tra bollette non pagate e conto energia. 20.000 / 3.800 sono 5,26 anni. Ripeto, i 15 anni erano riferiti all'ipotesi di non incassare mai il conto-energia!!! :x

Io ti auguro che tutto vada liscio, ma parlavo proprio ieri con un collega ingegnere, il quale mi diceva che ha letto recentemente su una rivista del settore (che ovviamente non è roba tipo Focus, ma qualcosa di serio) che c'è un dato poco o per nulla pubblicizzato: da studi recenti è emerso che l'insolazione alle nostre latitudini "pedemontane" (per far contento qualche forumista) non è 1250 kWh/m^2, sulla base dei quali vengono effettuati i conteggi per gli impianti, bensì di circa 700-750. Ora è chiaro che se l'ammortamento si calcola con un dato effettivo in entrata che è poco più della metà di quello stimato, gli anni necessari per il rientro del capitale quasi raddoppiano. E nella malaugurata ma non improbabile ipotesi che gli incentivi vengano ridotti o azzerati, trovarsi col culo in canale è davvero un attimo.
Comunque mi faccio dare quell'articolo e magari ne riparliamo.

 

[blackshirt]

leggeste quello che scrivo...

Beh, si potrebbe anche dire "ti spiegassi più chiaramente..."
Comunque le bollette si continuano a pagare, seppure meno salate, se non altro per tutta l'energia che si continua a prelevare dalla rete di notte e in tutti i momenti (per nulla rari) in cui la produzione istantanea dei pannelli non è in grado di coprire il fabbisogno istantaneo della casa.
Indubbiamente per pagare le bollette si possono sfruttare i soldi che nel frattempo si ricevono per l'energia prodotta, i quali però, per tale ragione, non sono interamente conteggiabili come "guadagni" (e comunque diventeranno veramente tali solo dopo il completo recupero della spesa iniziale).
Per quanto riguarda rientrare in soli 5 anni di una investimento di 20mila?, devo dire che mi sembra una previsione assai ottimistica, a meno che ultimamente le cose non siano cambiate davvero parecchio.
In ogni caso, se le cose stanno davvero così, buon per te; hai installato l'impianto in un momento assai favorevole.

Infine, senza riferimento specifico ai tuoi messaggi, vorrei sottolineare un particolare che spesso vedo sottovalutato o male interpretato: la casa dotata di impianto FV è meno "autosufficiente" di quanto molti pensino, anche di giorno, per lo meno se si adotta la tecnica dello scambio sul posto. In tal caso infatti il funzionamento dell'impianto è subordinato alla presenza di corrente sulla rete. In altre parole, se manca la corrente (per un guasto sulla linea, per manutenzione o altro) la casa resta "al buio" anche se c'è un sole splendente.

guarda che le bollette con il FV arrivano a 0. vanno a conguaglio...

 

[blackshirt]

...il sistema si paga, dopo 15 anni ... anche se tra 5 anni ce lo togliessero, il sistema è già pagato e continuiamo a non pagare le bollette.

Vuoi dire che che il tuo impianto ha già 10 anni?

no, è appena installato, ma vuoi che tolgano il conto energia dopodomani?

Allora non capisco.
Se il sistema si paga in 15 anni, come potrebbe essere già pagato tra 5?
O forse con la frase "il sistema è già pagato" ti riferivi al fatto che tu lo hai già pagato ai tuoi fornitori?

no. io ho speso 20.000?, mi rientrano 3.800?/anno tra bollette non pagate e conto energia. 20.000 / 3.800 sono 5,26 anni. Ripeto, i 15 anni erano riferiti all'ipotesi di non incassare mai il conto-energia!!! :x

Io ti auguro che tutto vada liscio, ma parlavo proprio ieri con un collega ingegnere, il quale mi diceva che ha letto recentemente su una rivista del settore (che ovviamente non è roba tipo Focus, ma qualcosa di serio) che c'è un dato poco o per nulla pubblicizzato: da studi recenti è emerso che l'insolazione alle nostre latitudini "pedemontane" (per far contento qualche forumista) non è 1250 kWh/m^2, sulla base dei quali vengono effettuati i conteggi per gli impianti, bensì di circa 700-750. Ora è chiaro che se l'ammortamento si calcola con un dato effettivo in entrata che è poco più della metà di quello stimato, gli anni necessari per il rientro del capitale quasi raddoppiano. E nella malaugurata ma non improbabile ipotesi che gli incentivi vengano ridotti o azzerati, trovarsi col culo in canale è davvero un attimo.
Comunque mi faccio dare quell'articolo e magari ne riparliamo.

lascia stare le riviste, abbiamo venduto una decina di impianti zona Udine che stanno producendo da un paio d'anni ben più dei 1.100 kWh/m2.

se poi prendono come campione i sistemi con pannelli cinesi e inverter di marcocacco, posso anche capirli... :?

 

[agricolo]

lascia stare le riviste, abbiamo venduto una decina di impianti zona Udine che stanno producendo da un paio d'anni ben più dei 1.100 kWh/m2.

se poi prendono come campione i sistemi con pannelli cinesi e inverter di marcocacco, posso anche capirli... :?

Se l'obiezione me l'avesse fatta un altro avrei dei dubbi, ma parliamo di uno che ne capisce.... Ripeto, mi informerò meglio.

 

[blackshirt]

lascia stare le riviste, abbiamo venduto una decina di impianti zona Udine che stanno producendo da un paio d'anni ben più dei 1.100 kWh/m2.

se poi prendono come campione i sistemi con pannelli cinesi e inverter di marcocacco, posso anche capirli... :?

Se l'obiezione me l'avesse fatta un altro avrei dei dubbi, ma parliamo di uno che ne capisce.... Ripeto, mi informerò meglio.

tranquillo, se vuoi ti porto da un mio cliente che ha installato 6 kWp a Colloredo di Montealbano e che in 10 mesi ha prodotto 6000 kWh....

 

[holerGTA]

Ho fatto un contratto per 3kw/h produzione annuale 4000 kw, ne uso 3300 e la differenza è 700x0,425 (rimborso GSE), approssimativamente rimborso annuo 2800 euro, investimento 13 mila euro, abito in Sardegna tetto pieno sud, condizioni molto favorevoli e poi... il sole è di casa.......

 

[liuc30]

lascia stare le riviste, abbiamo venduto una decina di impianti zona Udine che stanno producendo da un paio d'anni ben più dei 1.100 kWh/m2.

se poi prendono come campione i sistemi con pannelli cinesi e inverter di marcocacco, posso anche capirli... :?

Se l'obiezione me l'avesse fatta un altro avrei dei dubbi, ma parliamo di uno che ne capisce.... Ripeto, mi informerò meglio.

tranquillo, se vuoi ti porto da un mio cliente che ha installato 6 kWp a Colloredo di Montealbano e che in 10 mesi ha prodotto 6000 kWh....

Ciao Teo, mi è stato sempre detto che un impianto fotovoltaico, va dimensionato in base ai propri consumi per avere il massimo della resa economica. Giusto?
Dico questo perchè invece, vedo in giro qui in Friuli impianti sovradimensionati, un produttore di vino nel cividalese, dopo aver installato, (ad occhio) 200 mq di tetto di un caseggiato e cantina, in questi giorni sta coprendo un'intero campo di pannelli fotovoltaici, ma quando rientra dai costi!?!

 

[blackshirt]

lascia stare le riviste, abbiamo venduto una decina di impianti zona Udine che stanno producendo da un paio d'anni ben più dei 1.100 kWh/m2.

se poi prendono come campione i sistemi con pannelli cinesi e inverter di marcocacco, posso anche capirli... :?

Se l'obiezione me l'avesse fatta un altro avrei dei dubbi, ma parliamo di uno che ne capisce.... Ripeto, mi informerò meglio.

tranquillo, se vuoi ti porto da un mio cliente che ha installato 6 kWp a Colloredo di Montealbano e che in 10 mesi ha prodotto 6000 kWh....

Ciao Teo, mi è stato sempre detto che un impianto fotovoltaico, va dimensionato in base ai propri consumi per avere il massimo della resa economica. Giusto?
Dico questo perchè invece, vedo in giro qui in Friuli impianti sovradimensionati, un produttore di vino nel cividalese, dopo aver installato, (ad occhio) 200 mq di tetto di un caseggiato e cantina, in questi giorni sta coprendo un'intero campo di pannelli fotovoltaici, ma quando rientra dai costi!?!

esatto! infatti a casa dei miei consumano mediamente 6000/6500 kWh...

che senso ha coprire i pannelli? mal che vada non vanno a conguaglio, ma il conto energia lo prendono su tutto il prodotto... :shock: :shock: :shock:

 

[liuc30]

lascia stare le riviste, abbiamo venduto una decina di impianti zona Udine che stanno producendo da un paio d'anni ben più dei 1.100 kWh/m2.

se poi prendono come campione i sistemi con pannelli cinesi e inverter di marcocacco, posso anche capirli... :?

Se l'obiezione me l'avesse fatta un altro avrei dei dubbi, ma parliamo di uno che ne capisce.... Ripeto, mi informerò meglio.

tranquillo, se vuoi ti porto da un mio cliente che ha installato 6 kWp a Colloredo di Montealbano e che in 10 mesi ha prodotto 6000 kWh....

Ciao Teo, mi è stato sempre detto che un impianto fotovoltaico, va dimensionato in base ai propri consumi per avere il massimo della resa economica. Giusto?
Dico questo perchè invece, vedo in giro qui in Friuli impianti sovradimensionati, un produttore di vino nel cividalese, dopo aver installato, (ad occhio) 200 mq di tetto di un caseggiato e cantina, in questi giorni sta coprendo un'intero campo di pannelli fotovoltaici, ma quando rientra dai costi!?!

esatto! infatti a casa dei miei consumano mediamente 6000/6500 kWh...

che senso ha coprire i pannelli? mal che vada non vanno a conguaglio, ma il conto energia lo prendono su tutto il prodotto... :shock: :shock: :shock:

..scusa, intendevo dire che sta facendo una nuova installazione, cioè mettendo dei pannelli in un campo non coltivato.

 

[marimasse]

guarda che le bollette con il FV arrivano a 0. vanno a conguaglio...

Questo accadeva anni fa, con gli incentivi "prima versione".
In seguito, mi pare a partire da inizio 2009, le cose sono cambiate e i due canali si sono nettamente separati, rendendo indipendenti l'uno dall'altro il fornitore di energia (che potrebbe anche non essere Enel) e il GSE.
In altre parole, il fornitore di energia nulla ha a che fare con il GSE; si fa pagare dal cliente per l'energia che quest'ultimo preleva dalla rete. Il GSE nulla ha a che fare con il fornitore dell'energia; conteggia l'energia prodotta dai pannelli e paga il produttore in base alla tariffa (in graduale calo a mano a mano che la diffusione degli impianti aumenta) stabilita in fase di avviamento dell'impianto.

Se poi le cose sono cambiate di nuovo e oggi si è tornati al vecchio sistema, fatto che peraltro mi sembrerebbe parecchio strano, allora ammetto serenamente di non essere aggiornato sulle novità.

 

[chiaro_scuro]

Quindi non è corretto dire che semplicemente "paga pantalone" e che si fanno gli ambientalisti con il posteriore degli altri

Invece è correttissimo perchè la maggior parte ha messo l'impianto perchè ha avuto convenienza e non perchè un domani io possa spendere di meno per metterlo.
Se lo Stato avesse strutturato l'incentivo per rendere il costo di produzione con FV pari a quello di acquisto, non un euro in più, allora sarebbero venuti fuori i veri ambientalisti.

Ciao.

 

[marimasse]

...Se lo Stato avesse strutturato l'incentivo per rendere il costo di produzione con FV pari a quello di acquisto, non un euro in più, allora sarebbero venuti fuori i veri ambientalisti...

Dimentichi, o per lo meno sottovaluti parecchio, il fatto che prima di incominciare a prendere gli incentivi bisogna pagare l'impianto. Poi, un po' alla volta, si prendono gli incentivi e dopo un certo numero di anni, se tutto va bene, si raggiunge il punto di pareggio. In altre parole, a conti fatti, per il momento l'impianto FV domestico è ancora lontano dall'essere un "affare", se si considera esclusivamente l'aspetto monetario. Magari molto meno lontano di qualche anno fa, ma pur sempre lontano.

Un'altra cosa che mi sembri sottovalutare è la seguente: se, supponendo che la comunità nel suo complesso possa trarre beneficio dalla diffusione di una certa tecnologia, si decide di "incentivare" quella tecnologia, lo scopo primario è proprio spingere verso quella tecnologia le persone che altrimenti non la adotterebbero.
Nel caso, ad esempio, dell'impianto FV o dell'isolamento termico della casa, i cittadini che hanno bisogno di una "spinta" sono proprio i non ambientalisti, i non ecologisti, ovvero quelli che guardano prima (o solo) il proprio portafoglio e che quindi prendono in esame l'ipotesi di fare una certa cosa soltanto se quella cosa appare loro conveniente dal punto di vista strettamente economico.

 

[blackshirt]

l'impianto è stato avviato da 30 giorni e ha prodotto 604 kW/h.

un ottimo risultato. Vediamo i prossimi 2 mesi che dovrebbero essere i migliori assieme a settembre ed ottobre.

 

[rema007]

l'impianto è stato avviato da 30 giorni e ha prodotto 604 kW/h.

un ottimo risultato. Vediamo i prossimi 2 mesi che dovrebbero essere i migliori assieme a settembre ed ottobre.

ti faccio i miei complimenti

Senti un pò ma è vera la storia che si può far girare il contatore di produzione anche di notte ?

Pare che per questo stiano rivedendo gli incentivi.

Io credo che il fotovoltaico è il futuro senz'altro, ma che l'incentivo sia più utile a conto impianto, un pò come per gli incentivi auto.

Ciao

 

[blackshirt]

l'impianto è stato avviato da 30 giorni e ha prodotto 604 kW/h.

un ottimo risultato. Vediamo i prossimi 2 mesi che dovrebbero essere i migliori assieme a settembre ed ottobre.

ti faccio i miei complimenti

Senti un pò ma è vera la storia che si può far girare il contatore di produzione anche di notte ?

Pare che per questo stiano rivedendo gli incentivi.

Io credo che il fotovoltaico è il futuro senz'altro, ma che l'incentivo sia più utile a conto impianto, un pò come per gli incentivi auto.

Ciao

non saprei, ma sarebbe molto facile sgamarlo, facendo una media di quanti kW/h producono gli impianti nella stessa zona per ogni kWp installato, chi sfora troppo, gli si va a fare un bel controllo a sorpresa, e beccato con le mani nel sacco, gli si fa restituire tutti i soldi del contributo, più una bella multa ed una denuncia per tentata truffa ai danni dello stato.

per il discorso incentivo, anche io sarei daccordo per un incentivo sul totale del costo anzichè sulla produzione, ma non siamo io e te a decidere.

p.s. nel 2003 (se non ricordo male) il FVG stanziava il 70% del costo dell'impianto a fondo perso, e lo elargiva pochi giorni dopo l'accensione dell'impianto.