Fidel

[ALGEPA]

seeeeeee.........

so sognatore io
Cmq , ma premetto che parlo da ignorante della cosa e giusto per sentito dire, mi sembra che Franco aveva stabilito che alla sua morte si tornava ad un situazione di diritto... dico una cavolata?

 

[agricolo]

Non tutti a Cuba piangono.....

https://www.cubanet.org/actualidad-destacados/gaesa-el-imperio-economico-del-ejercito/

E' in spagnolo, ma il senso si capisce bene.

 

[agricolo]

mi sembra che Franco aveva stabilito che alla sua morte si tornava ad un situazione di diritto...

Non lo so, ma anche fosse, alla sua morte mi sembra una presa per il baragnaus....

 

[Matteomatte2.0]

so sognatore io
Cmq , ma premetto che parlo da ignorante della cosa e giusto per sentito dire, mi sembra che Franco aveva stabilito che alla sua morte si tornava ad un situazione di diritto... dico una cavolata?

no, Franco nomino Juan Carlos come suo successore pensando che avrebbe continuato la sua politica, pensò che sarebbe stato facile manipolarlo (a differenza del cui padre). In realtà poi JC fu uno degli artefici, insieme ad Adolfo Suarez e a Santiago Carrillo, della (brillante) transizione spagnola

 

[ALGEPA]

grazie per la precisazione.

 

[agricolo]

Toh, a proposito....

http://www.corriere.it/extra-per-vo...ba-038a6aae-eed3-11e5-a851-4eb96ea5fe45.shtml

 

[arizona77]

il mio era a tutti gli effetti un passato presente perchè la situazione come giustamente dici tu è sempre quella, e da quanto si legge ora in pole position per la successione c'è un altro Castro.
Purtroppo credo che noi da qualche migliaio di km

vediamo cuba con un occhio non molto critico e carico di un ricostruzione molto romanzesca delle vicende li accadute, o in altri casi molto 'turistico' come sguardo.

Non mi pare fino a questo punto.
Almeno io, considerando che siamo in America Latina
e quello che era Cuba prima della rivoluzione:
un covo di mafiosi
un troiaio sotto le stelle ( casino, prostitute, droga )
una corruzione tale che.... Noi sembriamo la Norvegia e il primo colluso con la criminalita' il " buon " presidente Batista.
.....Non la vedo come il male assoluto ( come magari tutti quelli che erano sul libro paga di Batista )

 

[ALGEPA]

Non la vedo come il male assoluto

no certo, però il fatto che mi si è liberati diciamo da una condizione di sfruttamento come poteva essere quella prima della rivoluzione giustifichi il fatto farmi finire sotto un altra forma di sfruttamento.

 

[vonkrosigk]

quando si è corto di argomenti si inventano le cose...

gentilmente mi dici dove e quando avrei scritto che "fulgencio era meglio di castro"?

gentilissimo, sulla questione belseros lo hai lasciato intendere (che non vuol dire averlo detto) affibbiandone la causa a castro.

sugli argomenti ammetto la mia poca conoscenza del venezuela che hai introdotto tu in un paragone con cuba(io parlavo di altro). Nonostante la mia poca conoscenza della storia del venezuela faccio vivamente fatica a credere come la condizione del paese dipenda in gran parte dalla "cubanizzazione"(?!) e dall'"ingerenza"(seriously?!) di uno staterello-isoletta sotto embargo decennale e non da altro.
saluti.

 

[arizona77]

no certo, però il fatto che mi si è liberati diciamo da una condizione di sfruttamento come poteva essere quella prima della rivoluzione giustifichi il fatto farmi finire sotto un altra forma di sfruttamento.

Siamo in America Latina non in Scandinavia

 

[vonkrosigk]

ma io non mi riferisco alla sola condizione economica, io mi riferisco al fatto che in un paese non si ha la possibilità di eleggere chi mi rappresenta con tutto quello che ne consegue, che poi questo avvenga in uno stato di benessere o meno non cambia la questione.
Il fatto è che le condizioni che avevano mosso la rivoluzione in quel paese sono cambiate, soprattutto negli ultimi 20 anni, quindi mi sarei aspettato che cessato il bisogno di una condizione di rivoluzione chi detiene il potere lo rimette nelle mani dei cittadini.

A questo ho risposto nella seconda parte del messaggio precedente.
Quando sostituisci una dittatura con un regime-nazionalista non puoi lasciare che altri mettano in dubbio il regime perchè si metterebbe in dubbio anche il nazionalismo. Se accadesse questo si rischierebbe, nella migliore delle ipotesi, un governo para-democratico filo-estero (nella peggiore un altro dittatore-filo-estero).


PS.
Su questo argomento vorrei farVi notare che in Italia abbiamo avuto il percorso inverso: da noi c'è già un governo filo-estero (governi non eletti dal 2011) che ridicolizza e non da voce (perché i media sono di proprietà) a chiunque paventi possibilità di sovranità e indipendenza.

 

[ALGEPA]

PS.
Su questo argomento vorrei farVi notare che in Italia

partecipo anche io volentieri alla discussioni ma evitiamo di trattare temi nostrani perchè si entrerebbe in un discussione che non rispetta le regole do forum.
Grazie

 

[Maxago2]

mi sarei aspettato che cessato il bisogno di una condizione di rivoluzione chi detiene il potere lo rimette nelle mani dei cittadini.


Il ragazzo crede ancora alle favole

 

[ALGEPA]

Quando sostituisci una dittatura con un regime-nazionalista

ma quello che dicevo io era che sono passati 60 anni, la situazione è discretamente cambiata, potrebbe anche essere ora di tornare ad una situazione più normale.

Per rispondere anche a Arizone, il Nicaragua è un paese che in parte ha vissuto gli stessi problemi di Cuba, con un economia anche molto più debole di quella cubana sia per capacità che per risorse, eppure si può dire che li i diritti civili ora sono abbastanza rispettati.

 

[arizona77]

ma quello che dicevo io era che sono passati 60 anni, la situazione è discretamente cambiata, potrebbe anche essere ora di tornare ad una situazione più normale.

Per rispondere anche a Arizone, il Nicaragua è un paese che in parte ha vissuto gli stessi problemi di Cuba, con un economia anche molto più debole di quella cubana sia per capacità che per risorse, eppure si può dire che li i diritti civili ora sono abbastanza rispettati.

http://www.treccani.it/enciclopedia/nicaragua/

Puo' anche essere
( notizie recenti dal Nicaragua non se ne trovano )
Certo che dal 1911 e' stato un vassallaggio degli USA....
E comunque continuo a ribadire che
-non assolvo Castro, mi chiedo semplicemente quale dei 2 mali sia peggio ( Batista o lui )
-non vediamo l' America Latina in positivo se si trova la Coca Cola o qualche macchinone USA, perche' questo costa molto in altro.
Vedi le favelas Brasiliane e i vari " impicment ", i giovani di Giamaica costretti a prostituirsi con le milfs dei paesi democratici per campare....
Per arrivare ad Haiti, forse il paese piu' povero del mondo