Emissioni: Il gruppo Daimler richiama 774.000 auto diesel in Europa

[mg27]

Grazie per la delucidazione....non me la ricordavo. Insomma, i tedeschi volevano qualcuno da trascinare nelle menzogne con loro....

qualche articolo...

http://www.ilsole24ore.com/art/moto...inato-135412.shtml?uuid=AEWfquNB&refresh_ce=1

http://www.repubblica.it/economia/2...procedura_su_emissioni_-165647487/?refresh_ce

E' passato quasi un anno e non se ne è sentito più nulla...quindi onestamente non so come si è conclusa ma dato che erano stati concessi solo 2 mesi o è stata prorogata o archiviata...

 

[Jazzaro]

Figures se non tiravi fuori qualcosa anti-FCA, quando la questione dei MJ è stata già discussa persino in sede europea e chiusa con il nulla di fatto. Quei modelli FCA sono stati certificati ed omologati in Italia. Altre prove vennero fatte dal CNR dimostrando con documentazione fornita all'ue che era tutto in regola.
L'azione fatta dai tedeschi era in modo indiretto criticare gli stessi enti omologatori italiani.

Figures se non tiravi fuori subito qualcosa a discolpa e discarico.
Certo, test governativi effettuati nelle sedi FCA assieme a personale FCA.
Ma perfavore.

La cosa invece che riguarda loro è che prima furono sgamati dagli americani, molto più attenti di noi su queste cose, utilizzare un sistema illegale che riconosceva il test ed ora sono contestati dalle stesse autorità tedesche alle quali spetta l'omologazione.
Insomma a differenza loro nessuno altro stato straniero, ora sta mettendo becco nella questione. Altrimenti bastava prendere in rassegna tutta la produzione germanica e farla passare ai test do ogni omologatore europeo, ma questo è un compito che spetta all'ente tedesco.

Mettiamoci d'accordo. Le furbizie sono due, di fondo: la prima è quella del gruppo VW, indifendibile, che ha barato sui test di omologazione. La seconda furbizia riguarda invece "l'interpretazione" delle norme di omologazione con l'adozione di dispositivi di facciata, buoni solo per il superamento del test e non per l'effettivo contenimento delle emissioni. Di questa furbizia, della quale KBA (lo stesso ente tedesco..)sta chiedendo conto a Mercedes, sono colpevoli una moltitudine di costruttori, Renault, Mercedes (sarà un caso che i 1.6 oggetto di richiamo vengano dalla Francia?), Opel, Fiat, ... quindi eviterei di creare da una parte la categoria dei cattivi, tedeschi, e dall'altra parte la categoria dei buoni, infilandoci anche gli italiani. Non mi pare il caso...

Poi di italiani che rimpolpano le tipo di fonoassorbente...non so cosa centra col topic, magari poi erano turchi?
Comunque tutte le auto passate ai giornalisti sono controllate e più o meno "sistemate".

Come scritto sopra, i furbetti operano trasversalmente, evitiamo di ergerci a moralizzatori perchè si farebbe la figuretta che i francesi han fatto ieri parlando di migranti...

 

[mg27]

Figures se non tiravi fuori subito qualcosa a discolpa e discarico.
Certo, test governativi effettuati nelle sedi FCA assieme a personale FCA.
Ma perfavore.

Ahahahah ci stava che tiravo fuori qualcosa, d'altronde si parla di mercedes e hai tirato fuori fca, e rispondo di conseguenza, ma attenzione non difendo a spada tratta...
Per la presenza di tecnici FCA, se è vero ma mi fido della la tua parola, non la reputo una cosa che renda il test poco credibile, quando si effettuano certificazioni, è normale la presenza di ingegneri basta però che non intervengano ma prendono solo nota che i test vengano effettuati in modo corretto e che riportino i risultati alla casa madre.

Mettiamoci d'accordo. Le furbizie sono due, di fondo: la prima è quella del gruppo VW, indifendibile, che ha barato sui test di omologazione. La seconda furbizia riguarda invece "l'interpretazione" delle norme di omologazione con l'adozione di dispositivi di facciata, buoni solo per il superamento del test e non per l'effettivo contenimento delle emissioni. Di questa furbizia, della quale KBA (lo stesso ente tedesco..)sta chiedendo conto a Mercedes, sono colpevoli una moltitudine di costruttori, Renault, Mercedes (sarà un caso che i 1.6 oggetto di richiamo vengano dalla Francia?), Opel, Fiat, ... quindi eviterei di creare da una parte la categoria dei cattivi, tedeschi, e dall'altra parte la categoria dei buoni, infilandoci anche gli italiani. Non mi pare il caso...

Sono d'accordo una è una furbizia illegale, l'altra è legalizzata, un po' come si interpretano i regolamenti sportivi in F1. Per la seconda parte da solo fastidio il fatto che i tedeschi per primis colpevoli indaghino sugli altri facendo un po' di "paraculismo". Sarebbe il caso che l'ue invece avesse preso l'iniziativa in anticipo e avesse fatto fare dei test di controllo a campione senza che il singolo stato si attivi, perché qui c'è in ballo anche la serietà dei vari enti omologatori.
Fermo restando che imho è necessaria la creazione di un ente omologatore europeo.

Come scritto sopra, i furbetti operano trasversalmente, evitiamo di ergerci a moralizzatori perchè si farebbe la figuretta che i francesi han fatto ieri parlando di migranti...

Hai ragione, non mi piace puntare il dito ma il primo moralizzatore sei stato te tirando fuori la storia della tipo..che non era necessaria e non c'entrava nulla se non a screditare FCA.
Con questo non voglio difendere a spada tratta FCA perchè so che sono comportamenti comuni tra i costruttori.

 

[arizona77]

Scusa, mi ricordi cosa ti si era rotto sulla Mazda 6 oltre il tendalino del bagagliaio?

Vediamo di ricordare ( comunque rotture strane nel senso di mai occorse su tutte le altre auto avute ).
-Un pezzo di plastica che fa da cornice al vetro fisso del baule tutto piegato come se si fosse fuso.
-Un blocco abbastanza frequente ( mai sistemato ) del sistema Navi/Audio
-Un ammortizzatore o qualcosa del sistema sospensioni sostituito per
perdita di olio
-Il malfunzionamento del Wobasto, ( mai sistemato dall' assistenza ) che per ognuno dei 4 inverni in cui l' ho tenuta mi ha regolarmente avvelenato l' abitacolo fino al momento in cui si disinseriva.

Aggiungi il Tendalino ( costo 410 E ),
i pochi km percorsi, 48.000
i pochi anni che l' ho tenuta, 4
l' obbligo del tagliando annuale....

 

[arizona77]

Infatti l' ho premesso.... Rotture strane....

Resta il fatto che se con l' auto ci lavori,
-non puoi, almeno una volta l' anno lasciar in officina l' auto
-non puoi chiedere l' intervento dell' ispettore che dopo 3 "buche ",
il quarto appuntamento, telefona in officina disdicendo per l' ennesima volta, mentre io sono li' ad aspettarlo.
-forse non hai mai provato gli aromi che il Wobasto ti scarica in auto invece che all' esterno ( una fissa annuale in Inverno, mai risolta ).
-la presa in giro della garanzia che a 3 anni e qualche mese dopo aver speso una piccola fortuna in tagliandi se ne' e' strafregata del mitico tendalino non riconosciuto in quanto usurabile.
Idem la garanzia settenale

 

[arizona77]

No, non ho mai provato tali aromi. Qualche volta li sentivo fuori dall'auto, ma dentro mai.

Comunque pure io usavo l'auto per lavoro, prima che cominciassi a lavorare da casa, eppure la Mazda 6 non mi ha mai procurato tutti questi disagi. E l'ho tenuta fino ai 230.000 km.

Ultima cosa: garanzia settennale? Non è che ti sbagli ed era una Kia?

Allora ( 2005 )
c'erano 3 anni di garanzia Mazda
e fino a 7 da assicurazione.

Non ne dubito:
come vedi non ho nemmeno segnalato il piu' classico degli inconvenienti di quel modello.
Il DPF: che, invece a me non ha mai dato nessun problema.

E se ricordi, io soprattutto ho parlato male dell' assistenza: la macchina nata male puo' sempre capitare.
( della trentina che ho avuto, sicuramente almeno 5 ).
Perche' quel che conta, alla fine, e' la disponibilita' della casa madre a fare la differenza: ovvero se lo e', o meno

 

[Bibi73]

Poi di italiani che rimpolpano le tipo di fonoassorbente...non so cosa centra col topic, magari poi erano turchi?
Comunque tutte le auto passate ai giornalisti sono controllate e più o meno "sistemate".

Mi sa che io ho sculat e ho preso una di quelle piene di fonoassorbente eheheheh.Dopo 2 anni con le strade di roma ancora non credo a cho che (non)sento.Pecca a cui invece credevo di dovermi abituare.Ormai la nomea fiat se l è fatta e non se la toglie più....forse anche questo fatto sta portando a questi piani industriali?

 

[Jazzaro]

Ahahahah ci stava che tiravo fuori qualcosa, d'altronde si parla di mercedes e hai tirato fuori fca, e rispondo di conseguenza, ma attenzione non difendo a spada tratta...
Per la presenza di tecnici FCA, se è vero ma mi fido della la tua parola, non la reputo una cosa che renda il test poco credibile, quando si effettuano certificazioni, è normale la presenza di ingegneri basta però che non intervengano ma prendono solo nota che i test vengano effettuati in modo corretto e che riportino i risultati alla casa madre.

Non mi son spiegato bene.
Le omologazioni ministeriali di cui parlo sono avvenute in strutture FCA, operate da personale FCA; gli ospiti erano i funzionari ministeriali. Come se il ministero dei trasporti tedesco andasse a Wolfsburg negli stabilimenti VW ad omologare le Polo; immagina il casino che uscirebbe...
D'accordissimo sull'ente omologatore europeo, ma che in realtà già esiste visto che le regole sono uguali per tutti, al netto di interpretazioni e furbizie...

Hai ragione, non mi piace puntare il dito ma il primo moralizzatore sei stato te tirando fuori la storia della tipo..che non era necessaria e non c'entrava nulla se non a screditare FCA.

Non mi pare proprio di esser stato il primo a moralizzare, se guardi prima del mio intervento sono fioccati post del tipo "il lupo perde il pelo ma non il vizio" o "non fanno che mentire, prendere in giro ecc ecc"...
O sbaglio?

 

[arizona77]

Probabilmente e' la garanzia che han dato sulla nuova 6,
quella con 143 cv per il TD.
Ah, nel frattempo, mi e' venuta in mente l' ovalizzazione dei dischi freno

 

[mg27]

Non mi son spiegato bene.
Le omologazioni ministeriali di cui parlo sono avvenute in strutture FCA, operate da personale FCA; gli ospiti erano i funzionari ministeriali. Come se il ministero dei trasporti tedesco andasse a Wolfsburg negli stabilimenti VW ad omologare le Polo; immagina il casino che uscirebbe...
D'accordissimo sull'ente omologatore europeo, ma che in realtà già esiste visto che le regole sono uguali per tutti, al netto di interpretazioni e furbizie...

Dove trovi questa notizia? Per saperlo non per critica. Io dappertutto leggo di test eseguiti dal ministero dei trasporti. Personalmente ricordo di un'intervista all' ex ministro dei trasporti Delrio in cui diceva che i test erano stati eseguiti dal CNR sotto la supervisione del MIT che già si era occupato dell'omologazione di tali vetture

 

[arizona77]

Azz... tutte a te càpitano!

Forse l' avevo scordato perche'
( diversamente dalle altre problematiche elencate prima )
era un difetto abbastanza frequente

 

[bumper morgan]

 

[Jazzaro]

E ci mancherebbe...