E' morto Tommaso Padoa Schioppa

[DareAvere(exTDI89)]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

Anche questi dati sono maniche di cazzate, sparate scandalistiamente dalla stampa.
Raccontano che la ricchezza media per famiglia sarebbe di 350K euro
Ricchezza ? Quale ricchezza ? I depositi bancari ? Le azioni ?
Ma se in Italia oltre l'80% delle famiglie abita in case di proprietà, di chi è quella ricchezza ?
E' una casa di proprietà o in comodato (perche' magari NON risulta tua perchè e' stata donata ai figli o ai nipoti) vale meno di 350K. Alcune si ma moltissime valgono di piu'
E se solo con la casa arriviamo ai 350K citati dalla Banca d'Italia tutto il resto (depositi, azioni, auto, barche, beni vari) cosa vale ??

Attività reali(terreni, fabbricati, case ecc) più attività finanziarie(titoli, azioni, quote di fondi di investimento, depositi bancari e postali ecc).
Chiaramente è una media. C'è chi ha 15 milioni di Euro in immobili(si pensi ad un palazzo al centro di Roma) e chi ha una casetta da 90000 Euro. Complessivamente non è una situazione malvagia.
Saluti

 

[PCafiero]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

Con buona pace di Vilfredo Pareto che, un secolo fa, parlava di 80 - 20 ora i tempi son migliorati, siamo a 90 - 10!

 

[DareAvere(exTDI89)]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

quoto....a proposito di crisi, l'unico modo per far ripartire l'economia è la redistribuzione del reddito, che passa attraverso una fiscalità più rigorosa

Cioè più imposte? Una follia in questo momento...
Per incoraggiare la ripresa le uniche soluzioni efficaci sono le riduzioni fiscali sui redditi da impresa e da lavoro(possibilmente tutti) e un aumento deciso della spesa pubblica in conto capitale a finanziamento delle infrastrutture.

 

[bumper-morgan]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

quoto....a proposito di crisi, l'unico modo per far ripartire l'economia è la redistribuzione del reddito, che passa attraverso una fiscalità più rigorosa

Cioè più imposte? Una follia in questo momento...
Per incoraggiare la ripresa le uniche soluzioni efficaci sono le riduzioni fiscali sui redditi da impresa e da lavoro(possibilmente tutti) e un aumento deciso della spesa pubblica in conto capitale a finanziamento delle infrastrutture.

per me con "più rigorosa" intende con "manette agli evasori"; vale la pena , comunque, di ricordare che un paio di giorni fa, è stato detto che i più grandi evasori sono:
industria
banche ed assicurazioni
commericanti, artigiani e liberi professionisti
dipendenti

PS: chi mi dice cosa e come evadono banche ed assicurazioni?

 

[spartacodaitri]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

Con buona pace di Vilfredo Pareto che, un secolo fa, parlava di 80 - 20 ora i tempi son migliorati, siamo a 90 - 10!

beh oggi si sta decisamente meglio....
un solo 100 anni fa gli affamati li prendevano direttamente a cannonate

 

[uselindelacomare]

è morto a 70 anni ...senza aver capito un tubo della vita....

 

[Gunsite]

lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)

la grande debolezza del nostro stato è che non riesce o non vuole intercettare enormi capitali, che vengono evasi ogni anno....se si combattesse con serietà e fermezza in fenomeno dell'evasione la pressione fiscale si abbasserebbe spontaneamente...

il nostro paese perde perchè una mentalità leninistaa porta a stratassare le imprese impoverendo anche chi vi lavora, chissà perchè le multinazionali scappano tutte all'estero? le aziende sono tassate per oltre il 50% e poi gli utili (già tassati quindi) vengono ritassati quando divisi....alla faccia. io non giustifico l'evasione e come ho detto chiedo fattura per gli acquisti però così non si va da nessuna parte. le tasse totali non possono essere oltre il 33%, tutto il resto è furto bello e buono, specie vedendo quello che torna....dopo le creste.....

quella poi del prima pagate e poi abbasisamo è una boutade che è stata smentita più volte, prima abbassiamo le "spese"....dello stato poi abbassiamo le tasse e poi si può uscire con la clava a randellare...a poi prima vanno anche cambiate le leggi fiscali, a volte nell'azienda in cui lavoro vedo grattacapi paurosi per capire come pagare il dovuto perchè a volte è difficile capire quello che puoi detrarre, quello che puoi acquistare e quello che devi pagare... e ci credo ci sono tomi di leggi alte una spanna......già questo è incivile

 

[keyone]

Pensare di raggiungere la giustizia fiscale e la perequazione dei redditi tramite l'inasprimento e l'inflessibilità della leva fiscale è , olterechè dispotico ed inicuo , perfettamente utopico e in quanto tale ad alto rischio di totalitarismo , alla stessa stregua - come diceva Gunsite- delle terribili dittature del secolo scorso , "lastricate" con buone intenzioni.

 

[Gunsite]

Pensare di raggiungere la giustizia fiscale e la perequazione dei redditi tramite l'inasprimento e l'inflessibilità della leva fiscale è , olterechè dispotico ed inicuo , perfettamente utopico e in quanto tale alto rischio di totalitarismo , alla stessa stregua - come diceva Gunsite- delle terribili dittature del secolo scorso , "lastricate" con buone intenzioni.

eh... si ma molti ancora non hanno imparato......stato minimo, poche regole ma salde e fatte rispettare col bastone. poi chi non ha voglia lo prenderà nelle chiappe ma non si può sprofondare nel buonismo sennò anche quelli che già di voglia non ne hanno molta si fanno mantenere...e che caspita saranno mica più scemi....
quindi alzare le tasse significa solo martellare i cosidetti a chi già le paga, agli altri sai che gli frega, non pagare 30 o non pagare 50 sempre non pagare è....

 

[Kren]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

quoto....a proposito di crisi, l'unico modo per far ripartire l'economia è la redistribuzione del reddito, che passa attraverso una fiscalità più rigorosa

Sono d'accordo: infatti un anemico si cura con un bel salasso!
Per fare ripartire l'economia servono più risorse in circolazione che debbono essere liberate (e non catturate) dallo Stato che già ne assorbe più del 50% di quelle prodotte.
Abbiamo uno Stato che spende troppo e male, arricchisce i soliti noti e non fa quello che dovrebbe fare. Perché mai dovrei dare ancora più soldi ad una istituzione che si dimostra giorno dopo giorno sempre più incapace perché, molte volte, gestita da gente incapace o, peggio, corrotta e corruttrice?

 

[Gunsite]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

quoto....a proposito di crisi, l'unico modo per far ripartire l'economia è la redistribuzione del reddito, che passa attraverso una fiscalità più rigorosa

Sono d'accordo: infatti un anemico si cura con un bel salasso!
Per fare ripartire l'economia servono più risorse in circolazione che debbono essere liberate (e non catturate) dallo Stato che già ne assorbe più del 50% di quelle prodotte.
Abbiamo uno Stato che spende troppo e male, arricchisce i soliti noti e non fa quello che dovrebbe fare. Perché mai dovrei dare ancora più soldi ad una istituzione che si dimostra giorno dopo giorno sempre più incapace perché, molte volte, gestita da gente incapace o, peggio, corrotta e corruttrice?

per questo dico che prima deve dare lui il buon esempio, meno tasse e meno sprechi (per non dire fur..i) è come il poliziotto, perchè se sbaglia deve pagare e più degli altri? perchè lui deve dare il buon esempio......

 

[giuliogiulio]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

quoto....a proposito di crisi, l'unico modo per far ripartire l'economia è la redistribuzione del reddito, che passa attraverso una fiscalità più rigorosa

Cioè più imposte? Una follia in questo momento...
Per incoraggiare la ripresa le uniche soluzioni efficaci sono le riduzioni fiscali sui redditi da impresa e da lavoro(possibilmente tutti) e un aumento deciso della spesa pubblica in conto capitale a finanziamento delle infrastrutture.

redditi da impresa ok, a patto che perlò tutte le imprese paghino quello che devono pagare, e fiscalità più dura sulle rendite, che non creano ricchezza, ma la trasferiscono...

quanto al finanziamento delle infrastrutture l'unica soluzione è il project finance, lo stato italiano non può indebitarsi ulteriormente

 

[giuliogiulio]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

quoto....a proposito di crisi, l'unico modo per far ripartire l'economia è la redistribuzione del reddito, che passa attraverso una fiscalità più rigorosa

Cioè più imposte? Una follia in questo momento...
Per incoraggiare la ripresa le uniche soluzioni efficaci sono le riduzioni fiscali sui redditi da impresa e da lavoro(possibilmente tutti) e un aumento deciso della spesa pubblica in conto capitale a finanziamento delle infrastrutture.

per me con "più rigorosa" intende con "manette agli evasori"; vale la pena , comunque, di ricordare che un paio di giorni fa, è stato detto che i più grandi evasori sono:
industria
banche ed assicurazioni
commericanti, artigiani e liberi professionisti
dipendenti

PS: chi mi dice cosa e come evadono banche ed assicurazioni?

già il senso era proprio questo...

i dipendenti come fanno a evadere?

banche e assicurazioni creano fondi neri all'estero e tanti saluti....

 

[giuliogiulio]

Giratela come volete, rimangono 2 fatti incontrovertibili
-in Italia il 10% delle famiglie detiene il il 45% della ricchezza
-nonostante i proclami di tagli, risparmi, riduzioni
nell' ultimo mese il debito pubblicoe' salito di altri60 miliardi....
nessuno ha notato il ricambio auto blu....
ho visto A8 ( le 6 non bastavano?), MB serie S.... :shock:
e qualche 4porte

Con buona pace di Vilfredo Pareto che, un secolo fa, parlava di 80 - 20 ora i tempi son migliorati, siamo a 90 - 10!

ahuahuahua già!!!

 

[Kren]

[/quote]redditi da impresa ok, a patto che perlò tutte le imprese paghino quello che devono pagare, e fiscalità più dura sulle rendite, che non creano ricchezza, ma la trasferiscono...

quanto al finanziamento delle infrastrutture l'unica soluzione è il project finance, lo stato italiano non può indebitarsi ulteriormente[/quote]
Se le imprese dovessero pagare secondo gli utili che producono, potendo detrarre quanto detraggono le imprese estere negl altri Stati allora il gettito sarebbe di molto inferiore all'attuale.
Sulle rendite posso anche essere d'accordo con te, ma poi chi finanzia il debito pubblico?