<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E' morto Tommaso Padoa Schioppa | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

E' morto Tommaso Padoa Schioppa

e va beh, andiamo avanti così, coi ristoratori che guagagnano 15000? l'anno, i gioiellieri con 12000? ecc ecc
 
bumper-morgan ha scritto:
Gunsite ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)

balle! le tasse in Italia le pagano per intero sono i lavoratori dipendenti ed i pensionati, lo sanno tutti. Per cui se porta via il 65% del ricavato è di fatto il 65% del denunciato non certo di quello incassato.
Ergo, se tutti pagassero le tasse, esse sarebbero più basse per tutti, imprese comprese.

beh, stai offendendo moltissime persone (che conosco personalmete) che pagano tutte le tasse......e ti assicuro che ce ne sono, solo che sono incaxxate come delle vipere....e sono quelli a cui poi arrivano le multe perchè hanno arrotondato all'euro inferiore, o hanno sbagliato un conto (eh si perchè poi è pure semplice pagrle in itaglia.....)
 
bumper-morgan ha scritto:
e va beh, andiamo avanti così, coi ristoratori che guagagnano 15000? l'anno, i gioiellieri con 12000? ecc ecc

colpa tua e di quelli che non chiedono la ricevuta fiscale....ieri ho pagato il box doccia e il negozio mi ha fatto trovare non solo la ricevuta ma la fattura! che fessi eh...
 
Gunsite ha scritto:
bumper-morgan ha scritto:
e va beh, andiamo avanti così, coi ristoratori che guagagnano 15000? l'anno, i gioiellieri con 12000? ecc ecc

colpa tua e di quelli che non chiedono la ricevuta fiscale....ieri ho pagato il box doccia e il negozio mi ha fatto trovare non solo la ricevuta ma la fattura! che fessi eh...
indubbiamente abbiamo le nostre colpe, purtroppo finchè non si avrà la possibilità di scalare l'iva pagata, sarà sempre così. Ret sempre il fatto che artigiani ecc ecc piangono miseria salvo poi andare in giro con auto da 50.000?
 
Ricorderei una cifra molto importante: L'agenzia delle Entrate ha stimato che i redditi elusi al fisco annualmente ammontano a circa 250 MILIARDI DI EURO che comportano il mancato gettito fiscale tra imposte dirette e indirette di circa 125 MILIARDI DI EURO. E' stato calcolato che qualora queste tasse fossero versate, mediamente la retribuzione netta di un dipendente aumenterebbe di circa 1200 Euro netti con pari costo del lavoro per le aziende.

Ora:

Possibilità di dedurre costi e iva anche per i privati solo se dietro presentazione di fattura

Tracciabilità pagamenti oltre 300 Euro (altro che 5000)

Obbligo emissione scontrino fiscale con gratta e vinci o superenalotto incorporato come in Cina !!!!

Controlli serrati su veridicità fringe benefits aziendali (rimborsi chilometrici, tassazione utilizzo auto aziendale etc)

Compravendite immobiliari vidimate e in presenza di un funzionario dell'agenzia delle entrate pena la nullità del contratto.

Altro ?

Che ne dite ?

Saluti.

Mirko
 
[quote=

Tracciabilità pagamenti oltre 300 Euro (altro che 5000)
Obbligo emissione scontrino fiscale con gratta e vinci o superenalotto incorporato come in Cina !!!!
Controlli serrati pena la nullità del contratto.
Altro ?
Che ne dite ?
Saluti.

Mirko
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..........................................
sei matto? se paghi con assegno poi hanno la fatica di andare a versarlo in banca...mica per altro :D
 
bumper-morgan ha scritto:
Gunsite ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)

balle! le tasse in Italia le pagano per intero sono i lavoratori dipendenti ed i pensionati, lo sanno tutti. Per cui se porta via il 65% del ricavato è di fatto il 65% del denunciato non certo di quello incassato.
Ergo, se tutti pagassero le tasse, esse sarebbero più basse per tutti, imprese comprese.
Diciamo che le pagano prevalentemente lavoratori dipendenti e pensionati. Questi sono dati di fatto facilmente individuabili analizzando la composizione del gettito delle imposte dirette, ad esempio. Questo ovviamente non vuol dire che non esistono lavoratori autonomi o imprenditori che dichiarano e versano tutto il dovuto, ci mancherebbe. Un collegamento:
http://www.adnkronos.com/IGN/Lavoro/Dati/Dipendenti-e-pensionati-sono-i-sostenitori-fiscali-del-Paese_113669693.html
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
bumper-morgan ha scritto:
Gunsite ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)

balle! le tasse in Italia le pagano per intero sono i lavoratori dipendenti ed i pensionati, lo sanno tutti. Per cui se porta via il 65% del ricavato è di fatto il 65% del denunciato non certo di quello incassato.
Ergo, se tutti pagassero le tasse, esse sarebbero più basse per tutti, imprese comprese.
Diciamo che le pagano prevalentemente lavoratori dipendenti e pensionati.

diciamo che QUELLE SUL REDDITO le pagano prevalentemente eccetera.
 
Gunsite ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)
La soluzione non è azzerare lo Stato sociale, la soluzione sta nel combattere sprechi e corruzione. Io al paradiso dello Stato minimo NON CI CREDO, così come non credo al socialismo. Il ruolo dello Stato è fondamentale nel garantire parità di condizioni di partenza a tutti i cittadini e nel correggere gli squilibri che genera il mercato nel suo dispiegarsi.
Leggere " La paura e la speranza", Giulio Tremonti.
 
bumper-morgan ha scritto:
Gunsite ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)

balle! le tasse in Italia le pagano per intero sono i lavoratori dipendenti ed i pensionati, lo sanno tutti. Per cui se porta via il 65% del ricavato è di fatto il 65% del denunciato non certo di quello incassato.
Ergo, se tutti pagassero le tasse, esse sarebbero più basse per tutti, imprese comprese.

Mia madre è una lavoratrice dipendente mentre mio padre è un imprenditore quindi diciamo conosco bene entrambe le realtà! In Italia come al solito si tende a dare la colpa dell'evasione solo all'imprenditore, come se per lui fossero solo rose e fiori!
E' giusto quello che si dice, ovvero che siccome al dipendente le tasse vengono scalate dallo stipendio, non c'è il rischio che evada! Ma ci sono molti molti lavoratori dipendenti che per arrotondare fanno dei lavoretti in nero!
Faccio un esempio pratico: mio padre ha un impresa di realizzazione e cura del verde! Ora lui per fare un determinato lavoro (ad esempio una potatura) chiede un tot, perchè comunque deve tener conto del costo del lavoro, del costo dell'operaio, del costo dei prodotti che deve utilizzare ecc e deve ovviamente anche guadagnarci sopra! Ci sono poi in giro diversi lavoratori dipendenti (operai, dipendenti pubblici e non) che si improvvisano giardinieri (o muratori, imbianchini, elettricisti...) e vanno a fare lo stesso lavoro(talvolta male) a quasi la metà del prezzo che chiede mio padre! Ovviamente quello che chiedono, tolte le spese, è tutto guadagno e non ci pagano le tasse sopra! Non è evasione anche questa?
Ovviamente questi tolgono lavoro agli imprenditori, su quello in + che guadagnano non ci pagano le tasse (e vi assicuro che non sono briciole, c'è gente che si è comprata casa con questa storia) e l'imprenditore si ritrova con oltre il danno la beffa! Infatti credo lo sappiate che ci sono gli studi di settore, e se per caso un azienda fattura un anno meno di quello che prevede lo studio di settore (per un qualsiasi motivo) scatta il controllo fiscale perchè si pensa evada! Mentre magari se quell'anno ha registrato di meno è anche perchè il lavoro è diminuito! Senza considerare che se un imprenditore si ammala non lo paga nessuno! Tant'è vero che mio padre, per salvaguardarsi, oltre che alle tasse deve pagare anche una polizza assicurativa nel caso (facendo gli scongiuri) gli accada qualcosa! Però in compenso paga le tasse anche per la sanità!
Quindi... Non facciamo di tutta l'erba un fascio! Ci sono molti imprenditori disonesti, ma ce ne sono altrettanti di dipendenti!
 
mirpoz ha scritto:
Ricorderei una cifra molto importante: L'agenzia delle Entrate ha stimato che i redditi elusi al fisco annualmente ammontano a circa 250 MILIARDI DI EURO che comportano il mancato gettito fiscale tra imposte dirette e indirette di circa 125 MILIARDI DI EURO. E' stato calcolato che qualora queste tasse fossero versate, mediamente la retribuzione netta di un dipendente aumenterebbe di circa 1200 Euro netti con pari costo del lavoro per le aziende.

Ora:

Possibilità di dedurre costi e iva anche per i privati solo se dietro presentazione di fattura

Tracciabilità pagamenti oltre 300 Euro (altro che 5000)

Obbligo emissione scontrino fiscale con gratta e vinci o superenalotto incorporato come in Cina !!!!

Controlli serrati su veridicità fringe benefits aziendali (rimborsi chilometrici, tassazione utilizzo auto aziendale etc)

Compravendite immobiliari vidimate e in presenza di un funzionario dell'agenzia delle entrate pena la nullità del contratto.

Altro ?

Che ne dite ?

Saluti.

Mirko

Che sono tutte cazzate. Sono calcoli teorici (fatti di solito con criteri tutti loro ..) secondo cui uno continuerebbe a lavorare 10 ore al giorno pur di pagare tutte le tasse.
Mai sentito dei dipendenti pubblici che NON fanno straordinari perchè NON conviene ??
In italiano se lavori di piu' e ti tassano di piu' alla fine meglio non fare niente (almeno ci si riposa).
Ovvero meglio fare un lavoro nero.
Infatti uno dei provvedimenti per stimolare l'economia era proprio la detassazione degli straordinari.
Senza contare che i vari calcoli teorici sull'evasione, NON tengono conto delle tasse indirette.
In italiano. Quello che alla fine dichiara 15K (perchè evade, ma anche perchè puo scalarsi le spese, compresa quella di moglie e figli che risultano tutti dipendenti, con annessi e connessi) guida l'auto da 50K su cui ha comunque pagato 10K di IVA e su cui continua a pagare tutte le tasse accessorie.
A loro volta quelli che hanno prodotto l'auto guadagnano e pagano tasse.
Se nessuno facesse "niente di più dell'indispensabile" il paese sarebbe in miseria ..
 
belpietro ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
bumper-morgan ha scritto:
Gunsite ha scritto:
giuliogiulio ha scritto:
lo stimavo e mi è spiaciuto sia venuto a mancare...

tutto questo polverone per la famosa frase delle tasse...io personalmente la sottoscrivo...solo grazie alle tasse se sto male ho diritto a cure gratuite, al biglietto del bus a un euro, alla scuola etc etc.....noi italiani siamo un popolo di egoisti che pensiamo solo al nostro orticello

lo stato prende i soldi come ogni altro, dando indietro beni o servizi, quello che succede in itaglia invece è FURTO, si frega fino anche al 65% del ricavato e indietro che ti da? poco e male......allora meglio si prenda il minimo e ci arrangiamo noi che è meglio come diceva il puffo....la storia delle tasse è una manfrina trita e ritrita, lo stato minimo ha solo vantaggi (finchè l'uomo, come diceva 50 anni fa un professore di mio padre, sarà un impasto di errori...)

balle! le tasse in Italia le pagano per intero sono i lavoratori dipendenti ed i pensionati, lo sanno tutti. Per cui se porta via il 65% del ricavato è di fatto il 65% del denunciato non certo di quello incassato.
Ergo, se tutti pagassero le tasse, esse sarebbero più basse per tutti, imprese comprese.
Diciamo che le pagano prevalentemente lavoratori dipendenti e pensionati.

diciamo che QUELLE SUL REDDITO le pagano prevalentemente eccetera.
Certo, a quelle mi riferisco...
 
Perfettamente d'accordo con Andrew, il nero deriva in buona parte dai secondi lavori improvvisati a cui aggiungerei le casalinghe "sarte", servizi di pulizia, lavori vari domestici, improvvisati meccanici etc.

Alla mia lista ho dimenticato un punto:

Possibilità di dedurre costi e iva anche per i privati solo se dietro presentazione di fattura

Tracciabilità pagamenti oltre 300 Euro (altro che 5000)

Obbligo emissione scontrino fiscale con gratta e vinci o superenalotto incorporato come in Cina !!!!

Controlli serrati su veridicità fringe benefits aziendali (rimborsi chilometrici, tassazione utilizzo auto aziendale etc)

Compravendite immobiliari vidimate e in presenza di un funzionario dell'agenzia delle entrate pena la nullità del contratto.

*** 600.000 auto blu stimate in Italia costo 2 MILIARDI DI EURO. Risparmieremmo soldi togliendole ed affidando un tassista ad personam a 150 Euro al giorno per scarrozzare ministri e le sanguisughe che ne usufriscono.
 
mirpoz ha scritto:
Perfettamente d'accordo con Andrew, il nero deriva in buona parte dai secondi lavori improvvisati a cui aggiungerei le casalinghe "sarte", servizi di pulizia, lavori vari domestici, improvvisati meccanici etc.
Mah, non penso che la maggioranza dell'evasione provenga da li. Per carità, che esistano lavoratori dipendenti con il doppio lavoro non lo mette in dubbio nessuno, però...
 
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