<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E anche il mio 1.2 Fire..... | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

E anche il mio 1.2 Fire.....

giuliogiulio ha scritto:
io questo copione l'ho visto più e più...su una panda 1000S a 101mila Km, un un 'Y10 1.0 LX a 89mila su un'altra Y10 questa volta 1.1 a 92mila, su una punto 1.2 a 78mila su una Y 16V a 120mila...tra i 300 e i 400euro...

tra i 300 e i 400 euro??? sono interessato dove :?: :?: :?:
 
Panda 1000 - guarnizione e catalizzatore andati a 90000 km ...... ah che bei tempi .... ero giovane e sbarbato!
 
Lancia Y del '97, regolarmente tagliandata (ma con percorrenza di molti sterrati montani). Mi si è bruciata la guarnizione a circa 110.000 km, subito dopo aver sostituito la cinghia di distribuzione ... e così ho dovuto cambiarla una seconda volta! Ora siamo a 161.000 km e l'auto va che è un piacere! Il 1.2 fire 60cv è un motore stupendo ... riprende bene a bassi giri (quasi da diesel) consuma il giusto e non mi ha mai mai lasciato a piedi (con la testata quasi partita mi ha portato fino ai 2600 metri del Colle del Nivolet) ... ora abbiamo anche una Polo 1.4 85cv (16 valvole) ed è un'altra storia come motore devi tenerlo allegro altrimenti non va avanti!!
Poi, sulla panda 900 che avevamo in famiglia, la guarnizione si è bruciata a 34.000km e a 64.000km dava nuovamente segni di cedimento! Ce ne siamo sbarazzati!
 
Un mio amico con una vecchia Punto (non ricordo se 60 o 75) aveva la testata andata e girava con una stagna di acqua in macchina .... ogni 80/100 km faceva il pieno del radiatore!
 
STORIA DI UNA FIAT MALTRATTATA E MAL CAPITA (come moltissime altre, della serie: "FERMIAMO LE VIOLENZE SULLE DONNE E SULLE FIAT"):

Seicento 1.1 multipoint: guarnizione della testata sostituita e spianatura della testata, a 75.000 km circa.

MA ATTENZIONE:
il problema fu secondario, perchè causato dal bloccaggio di un cuscinetto della pompa dell'acqua, che causò una perdita di liquido refrigerante. Problema, quello della pompa, sommatosi all'incompetenza di un meccanico e alla mia negligenza. La vicenda è da spiegare perchè esemplificativa:

LA VICENDA DEL MECCANICO DELLA DOMENICA E DEL FIATTARO STRAFOTTENTE:

1) Prima visita dal meccanico:

Anni fa, intorno ai 65.000 km, sento un fischio provenire dal motore a freddo, un fischio che cambia d'intonazione al variare del numero dei giri (come una sorta di turbina che si sente forte, ma solo in un limitato range di giri). Porto SUBITO l'auto da un meccanico (stranamente, da strafottente come poi mi sono rivelato), che non riesce a capire la causa del problema, minimizzandolo con "sarà qualche cinghia che stride, ma è la gomma che invecchia, puoi fare ancora strada tranquillamente". Continuo per MESI in questa condizione, con il fischio che a volte è evidente, altre volte meno, altre è assente del tutto.

2) Seconda visita dal meccanico:

Inoltre non mi accorgo che il consumo d'acqua sale bruscamente, e dato che il livello lo controllavo ogni qualche settimana, ho viaggiato per svariate settimane dapprima verosimilmente con il livello dell'acqua basso, poi molto basso. Io ero ignaro di tutto.
Più o meno contemporaneamente, iniziai a sentire dei malfunzionamenti nel motore, che a volte andava a tre cilindri, raramente. Alla comparsa di questi sintomi andai nuovamente dal meccanico, che per tutta risposta mi cambiò UN CAVO di una candela che SEMBRAVA in brutte condizioni, inoltre EGLI STESSO MI DISSE "Ti ho anche riempito la vaschetta dell'acqua, che era QUASI VUOTA".

3) Terza visita dal meccanico:

Continuai a marciare con l'auto e il problema sembrava risolto, ma dopo qualche giorno notai ancora che il motore continuava ad andare a tre cilindri, inoltre mi accorsi che sotto il motore iniziava ad apparire una macchia di liquido. Aprìì il cofano e mi accorsi che l'acqua era nuovamente finita in pochi giorni! A questo punto corsi dal meccanico, dopo aver rabboccato, e dopo che IO gli feci notare che l'acqua era finita nuovamente in pochi giorni, mi rispose che doveva trattenere la vettura per qualche giorno per controllare la pompa dell'acqua. Gli raccomandai di controllare anche perchè il motore continuasse ad andare a tre cilindri.
Dopo qualche giorno il responso: UN CUSCINETTO DELLA POMPA DELL'ACQUA SI ERA BLOCCATO, e causava perdita di acqua. Era anche quello che causava il famoso fischio sopra citato. Cambiò pompa e cinghia di distribuzione (già che c'era, dato che la pompa dell'acqua è comandata dalla cinghia di distribuzione nel fire). Non mi seppe dire nulla riguardo il motore che a volte andava a tre cilindri. "non ho la diagnosi", disse, il pc. Mi consigliò di rivolgermi alla fiat per una diagnosi.

4) Quarta visita dal meccanico, questa volta serio:

Mi bastò rivolgermi subito a un'officina più seria, che il problema fu subito individuato, ANCORA PRIMA DI FARE LA DIAGNOSI, ricordo ancora le parole del capo meccanico "questo motore è scaldato", e la sostituizione della guarnizione più spianatura testata e lavoretti extra (non ricordo), si resero necessari, e mi costarono sui 400 euro.

DA NOTARE CHE:

1) se fossi arrivato in un'officina seria non appena resomi conto del fischio o del livello dell'acqua che calava, mi sarebbe stata sostituita subito SOLO la pompa dell'acqua, con poche decine di euro, e il problema della bruciatura della guarnizione bruciata NON SI SAREBBE PRESENTATO.

2) per capire il livello di competenza dei meccanici della domenica (molto ma molto ma molto diffusi): IO STESSO, PASSEGGIANDO IN GIRO, a volte sento QUELLO STESSO FISCHIO IN ALTRE AUTO DOTATE DI MOTORE FIRE che varia al numero di giri, lo stesso problema che afflisse la mia seicento e che poi si scoprì essere un cuscinetto della pompa dell'acqua bloccato. Questo cosa significa? Che SE IO, CHE NON SONO UN MECCANICO, col senno di poi, ho capito che quei motori che sento fischiare in giro, (stesso identico fischio e intendo IDENTICO) hanno il cuscinetto della pompa bloccato, e probabilmente ciò potrebbe causare perdite di liquido refrigerante e surriscaldamento della guarnizione della testata. . NON VEDO PERCHÈ NON DEVE CAPIRLO UN MECCANICO anche della domenica, anche di una certa età (sui 60 anni), che per forza di cose DEVE ESSERSI IMBATTUTO in altre vetture in condizioni simili.

CONCLUSIONI:
Come nel mio caso, sono SICURISSIMO che almeno l'80% dei casi di bruciatura della testata siano dovuti a NEGLIGENZA (assenza di controllo dei livelli da parte del fiattaro, o controlli rari) e diagnosi errate di meccanici INCOMPETENTI.
Di cosa ci stupiamo? Tanto le Fiat "sono scarse, si possono trattare coi piedi, sono la seconda o terza auto della famiglia, sono auto "da combattimento", non ne vale la pena di portarle da un meccanico o comunque da un meccanico serio . . . ", le auto di rappresentanza della famiglia sono altre: le segmento C estere, lussuose o meno, sportive o meno, fighe, o le B estere di un certo livello, usate per uscire nei weekend, o andare a trovare i nonni fuori città, o andare in vacanza, o andare ai matrimoni, quelle che vengono citate nei bar "io ho una golf, "ecc... queste si che vengono trattate coi guanti!

Non escludo che in alcuni casi la bruciatura della testata non sia correlabile alla pompa dell'acqua, ma correlabile a un basso livello dell'acqua, si!
P.S.: fate attenzione a quel fischio ;-)
 
sembra la mia storia identica!!! con la diversità che la mia Y trattata con tutta la mia strafottenza quando hanno aperto la testata dentro era pulitissima,anzi il meccanico s'è pure stupito! l'Opel Corsa di mio fratello ha bruciato la testata non per la pompa dell'acqua ma perchè si sono otturati tutti i condotti dell'olio,e lì il meccanico gli ha detto che si sbrigava prima a cambiare motore.Solo una mezza pulizia gli è costato il doppio.
 
irongiant ha scritto:
Lancia Y del '97, regolarmente tagliandata (ma con percorrenza di molti sterrati montani). Mi si è bruciata la guarnizione a circa 110.000 km, subito dopo aver sostituito la cinghia di distribuzione ... e così ho dovuto cambiarla una seconda volta! Ora siamo a 161.000 km e l'auto va che è un piacere! Il 1.2 fire 60cv è un motore stupendo ... riprende bene a bassi giri (quasi da diesel) consuma il giusto e non mi ha mai mai lasciato a piedi (con la testata quasi partita mi ha portato fino ai 2600 metri del Colle del Nivolet) ... ora abbiamo anche una Polo 1.4 85cv (16 valvole) ed è un'altra storia come motore devi tenerlo allegro altrimenti non va avanti!!
Poi, sulla panda 900 che avevamo in famiglia, la guarnizione si è bruciata a 34.000km e a 64.000km dava nuovamente segni di cedimento! Ce ne siamo sbarazzati!

quali erano i sintomi?
si ma quanto l hai pagata e chiedo agli altri.. quanto costerebbe?
 
Fiat Uno 1000 Fire 8V 45 CV,che mio padre ha avuto fino all'anno scorso,per 17 anni e 155 mila chilometri,mai bruciata la guarnizione della testa,nè mai avuto problemi al motore.
Vi dico solo che è stata la prima auto che ho usato appena presa la patente,mi sembra che non sia necessario aggiungere altro : tirate a freddo,fuorigiri,tratti in autostrada a tavoletta in 4°,perchè andava di più che in 5° (17 anni fà gli autovelox erano rarissimi...)
Se ha resistito a me quando avevo 18/19 anni sicuramente si trattava di un motore estremamente affidabile,garantito.... :lol:
Poi ho messo la testa a posto (per fortuna) ;)
 
ragazzi qui si parla di motori che hanno bruciato la testa a meno di 100 mila km!!! :shock:
ce ne rendiamo conto??
certo sono convinto che qualcuno la trattera' male o meglio non proprio come purtroppo andrebbe trattato la macchina ma e' davvero esagerato che questi motori dopo cosi' pochi chilometri hanno questo problema!!
secondo voi e' un problema di fiat in particolare o comunque capita a queste basse percorrenze anche alle altre?

io ora come ora sono in bilico se cambiare la mia 206 che ha bruciato la testata a 231mila km o no... pero' se penso che debba spendere tutti quei soldi per una macchina nuova per poi avere lo stesso problema cosi' presto... inizio seriamente a pensare di rifare a nuovo il mio motore.... nonostante debba spendere 2.500 euro....

voi cosa ne pensate?
 
ragazzomoro1 ha scritto:
ragazzi qui si parla di motori che hanno bruciato la testa a meno di 100 mila km!!! :shock:
ce ne rendiamo conto??
certo sono convinto che qualcuno la trattera' male o meglio non proprio come purtroppo andrebbe trattato la macchina ma e' davvero esagerato che questi motori dopo cosi' pochi chilometri hanno questo problema!!
secondo voi e' un problema di fiat in particolare o comunque capita a queste basse percorrenze anche alle altre?

io ora come ora sono in bilico se cambiare la mia 206 che ha bruciato la testata a 231mila km o no... pero' se penso che debba spendere tutti quei soldi per una macchina nuova per poi avere lo stesso problema cosi' presto... inizio seriamente a pensare di rifare a nuovo il mio motore.... nonostante debba spendere 2.500 euro....

voi cosa ne pensate?

Guarda ho seguito il tuo caso in zona franca e sinceramente hai solo 2 strade o fai rifare la guarnizione della testa (lavoro da 400 o 500 ?) se e' possibile se no dopo 235.000 km e 10 anni di vita una spesa del genere e' solo una follia poi' la macchina e' la tua e i soldi pure disinteressatamente saluti
 
Dunque tanti Fire prodotti fino al 2003 circa soffrono di questo problema perchè montavano delle guarnizioni di scarsa qualità. Ricordiamoci che la Fiat in quel periodo era sull'orlo del fallimento,tutto era fatto al risparmio e leggere che tanti altri come me km più km meno hanno rifatto la testata sui Fire vuol dire che il problema realmente c'era! Poi aggiungiamoci la strafottenza che solitamente si ha di fronte ad una macchina italiana ed ecco che la casistica sale.Tutto questo me l'ha detto il mio meccanico e lui stesso è il primo che ammette il notevole miglioramento delle Fiat attuali così come ho visto una brutta smorfia quando gli ho chiesto del 1.6 M-Jet 120cv....m'ha fatto capire (chiedevo consigli su una Bravo usata) che preferiva la 1.9 M-Jet di pari potenza...detto da un meccanico generico che ripara tutte le macchine e non fa il venditore direi che un pò ne tengo conto!
 
ragazzomoro1 ha scritto:
ragazzi qui si parla di motori che hanno bruciato la testa a meno di 100 mila km!!! :shock:
ce ne rendiamo conto??
certo sono convinto che qualcuno la trattera' male o meglio non proprio come purtroppo andrebbe trattato la macchina ma e' davvero esagerato che questi motori dopo cosi' pochi chilometri hanno questo problema!!
secondo voi e' un problema di fiat in particolare o comunque capita a queste basse percorrenze anche alle altre?

io ora come ora sono in bilico se cambiare la mia 206 che ha bruciato la testata a 231mila km o no... pero' se penso che debba spendere tutti quei soldi per una macchina nuova per poi avere lo stesso problema cosi' presto... inizio seriamente a pensare di rifare a nuovo il mio motore.... nonostante debba spendere 2.500 euro....

voi cosa ne pensate?

La Punto 55 di casa dotata del Fire 1.1 (che qualcuno ha definito peggiore del 1.2, gli sarei grato che me ne spiegasse la ragione, ammesso che esista e tenuto conto che sono motori in fotocopia) ha perso acqua dai profili laterali dei pistoni 1 e 4 a 47.000 Km. (lavoro fatto dal meccanico) e del pistone 4 a 108.000 Km. (lavoro fatto da me e mio fratello, documentato da foto).
Nel mio caso, l'infiltrazione di acqua di raffreddamento attraverso la guarnizione della testa al quarto pistone è avvenuta per via di un "buco" nella testata (ovviamente difettata ed ugualmente montata in sede di produzione a Termoli) in corrispondenza del punto di tenuta della guarnizione. Ecco spiegato nel mio caso la ragione del problema del passaggio di acqua in camera di combustione (non si tratta di bruciatura).
La sostituzione del termostato by-pass è la soluzione quando non funziona, ma spesso gli si imputano colpe che non ha.
Per evitare la sempre mortificante spianatura della testa che modifica lievemente la forma della camera di scoppio, ho pulito la testa a mano e levigata a specchio, verificando con riga metallica nuova la planarità.
Il buco è stato chiuso con pasta rossa della MAFRA, debitamente levigata una volta asciugata.
Attualmente ha percorso solo 2.000 km., ma non consuma una goccia d'acqua per adesso (a differenza dell'altro intervento fatto dal meccanico, in cui consumava acqua sin dal primo giorno).
Spese (non consideriamo le chiavi e gli attrezzi, compresa la dinamometrica, perchè ammortizzati in più intyerventi): 35 Euro (spedizione inclusa) per la guarnizione GOETZE con serie smeriglio acquista da Allibrio su Ebay, 24 Euro (compreso sconto 20% per conoscenza titolare della concessionaria Fiat) per i 10 bulloni testa, 7 Euro il liquido di raffreddamento del centro commerciale, ho cambiato olio e filtro olio con l'occasione ed il radiatore perchè perdeva per fatti suoi qualche goccia da tempo.
Non abbiamo cambiato le pastiglie calibrate delle valvole nè le abbiamo smontate (benchè fosse opportuno).
Saluti
 
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