Dieselgate: automobilisti scontenti dopo l’aggiornamento

[?angelo0]

è una questione di affidabilità commerciale:

VW (in Europa) si sottrae dal rimborsare agli acquirenti la perdita di valore delle macchine vendute con caratteristiche tecniche diverse (inferiori) a quelle omologate

ci si potrà attendere che, in caso di difetto, VW applichi (riconosca) la garanzia legale? e quella convenzionale, eventualmente sottoscritta e pagata a parte?

Lasciamo perdere le questioni nazionalistiche/campanilistiche.

Posso affermare che le teutoniche BMW e MB hanno più volte fatto interventi in garanzia senza accampare scuse, quindi tanto di cappello.

In epoca...remota (dal 1987 al 1992 ho avuto una Golf GTI 1.8 credo 115 cv) mi sono scontrato con il muro di gomma VW che, per sottrarsi alle dovute riparazioni, si appellava alla questione "normale usura" (pompa dell'acqua ecc...): come consumatore ho memoria da elefante

Non sempre finisce cosi sia in MB o in BMW dipende sempre di cosa si tratta e come e quando

Leggi qua e vedi cosa succede anche in MB
https://www.motor-talk.de/forum/probleme-nach-reperatur-auf-garantie-mercedes-benz-t3592525.html

Chiudo OT

 

[bergat]

In tutta onestà tra tutte le auto che ho avuto chi più chi meno difetti ne avevano e ne hanno e ne avranno. La cosa che mi dispiace maggiormente è che su determinati marchi si è creato un alone di supremazia tecnologica che in realtà non è poi così veritiera. Allo stesso modo, il luogo comune tipo prodotto italiano uguale scadente non è poi così veritiero, mentre oggi credo ci sia un profondo bisogno di identità nazionale, perché non dimentichiamo che in Italia si è fatta storia in termini di motori e ingegneria e non solo. Ovviamente mi fermo qui per non andare fuori dal tema che con interesse e in modo appassionato ho seguito fino ad ora

Io torno a ripetere che i problemi su una vettura dipendono da come si percepiscono. Io in 47 anni di acquisto di auto nuove, non ho mai tenuto l'auto per più di 50.000 km, La media è sui 20.000 km e quindi gli unici difetti che mi interessano solo in ambito di chilometraggi bassi e specialmente i primi 6 mesi di vita dell'autovettura, per tutti quei difetti stupidi (una luce che non funziona, un rumorino sospetto, etc) che se capitano ti costringono a tornare dal concessionario, con una rottura di scatole. Ecco io ho notato che le auto tedesche, a parte opel,hanno una marcia in più rispetto a FCA

 

[?angelo0]

In parte condivido e credo che anche tu possa condividere che un automobile portatrice di eccessivi costi extra non sia il massimo .

Normale che sia cosi!
Ma non si puo venire qui e dire che la soddisfazione di una macchina o marchio si basa sul numero di vendita... Mi sembra che tutti qui dentro ,sono daccordo che, il marchio alfa romeo non vende perché non ha una gamma e con solo due modelli non poteva fare faville.
Oggi bene o male ne ha 4,5 di modelli e le vendite sono aumentate da 60K a 150K quindi, dobbiamo pensare che l affidabilitá delle alfe romeo e migliorata o perché ha piu modelli a disposizione?

 

[?angelo0]

A me non sembra che qualcuno sia stato esentato dal pagamento di circolazione perchè ha comprato Vw e un altro che ha comprato alfa romeo no. Pagano di più solo coloro che hanno conservato per più di 20 anni vetture che sono euro 0, 1, 2 e 3.

Sai benissimo che il post é rivolto al mercato tedesco e sai benissimo che io vivo in Germania......

 

[?angelo0]

Le classifiche di affidabilità, soddisfazione cliente e similari parlano chiaro, e non sto a tirarle fuori per l'ennesima volta. Uno può attaccarsi quanto vuole al fatto di aver avuto italiane irreprensibili e tedesche o giapponesi catastrofiche, ma il conto non si tira con le singole esperienze.

Ah, da oggi il conto delle mie soddisfazioni lo faccio proprio cosi come lo stai spiegando tu. Andró dietro le statistiche e mi fideró solo di queste. I 45 anni di esperienze personali e 22 macchine comprate nuove e piu di un milione di KM fatti le butteró nell immondizia.
Grazie per il consiglio

 

[topomillo]

Niente di tutto ciò. Su altea stesso motore

che ti devo dire ... lui la riporterà a sue spese presso preparatore, per sistemarla, sembra di guidare un tdi anni 2000, che da un lato può pure piacere.

 

[topomillo]

Ah, da oggi il conto delle mie soddisfazioni lo faccio proprio cosi come lo stai spiegando tu. Andró dietro le statistiche e mi fideró solo di queste. I 45 anni di esperienze personali e 22 macchine comprate nuove e piu di un milione di KM fatti le butteró nell immondizia.
Grazie per il consiglio

Ammazza avvincente questo dibattito è chiaro come è giusto che sia il fatto di non pensarla tutti allo stesso modo. A parte un fatto di moralità e onestà intellettuale, scorgo un altro problema tipico della nostra cultura. Ovvero "si ma mica sono gli unici" "ma qui fanno tutti così chi più chi meno" quindi deduco che la mancanza di moralità e onestà intellettuale se condivisa da più soggetti è praticamente normale. Allora se permettete lamentiamoci pure di tutto ma con la consapevolezza che siamo noi per primi la causa del malcostume. Scusate ma per quanto mi riguarda io non tifo per nessun produttore. Se altri produttori hanno barato meritano lo stesso trattamento tutti indistintamente. Perché mi chiedo anche a cosa servono le normative per poi aggirarle.? Mi sembra che i possessori di Volkswagen siano li a difendere un produttore che gli ha venduto una cosa un oggetto chiamato auto. Ma cosa vogliamo difendere uno che ti fa un software con un programma specifico per falsare i dati in sede di collaudo. Si chiama premeditazione e di norma è un aggravante. Se verrà dimostrato che anche altri produttori hanno scorciatoie ben venga. Siamo qui in attesa. Io onestamente mi sento fuori da questo tempo perché se accettate con tranquillità un atteggiamento simile per tutti coloro che hanno dato soldi e che stanno pagando leasing e finanziamenti vari e con l'aggiunta che si vuole pure difenderli. Mamma mia l'orgoglio italiano per le macchine è nel DNA degli Italiani. Ma almeno era per spirito di patria ma neanche per quello. Ad ogni modo accetto tranquillamente il pensiero diverso dal mio, non lo condivido ovviamente e va bene così

tutto giusto, lo dico da pagine,

 

[A-80]

Sì come spesso accade condivido la tua idea. Posso solo dire che i famigerati difetti delle italiane nella mia vita li conosco per sentito dire in giro e dai report non per esperienza diretta o semi-indiretta, ma ovviamente non posso nemmeno avere la superbia di ritenermi per forza di cose nel giusto...

Tutto sommato idem . Per quel che ho visto io ,gran meccaniche in Fiat ( nel senso totale del termine tralasciando le sofisticazioni giapponesi cosi mettiamo le mani avanti) ma nelle cavolate grosse cadute. Esempio,la bravo 1 gran kart,jtd che spingeva quel peso alla grandissima ma tutto il resto cadeva a pezzi. Nel MIO caso,mai direi che siano state tutte cosi. E chi lo sa....

 

[A-80]

che ti devo dire ... lui la riporterà a sue spese presso preparatore, per sistemarla, sembra di guidare un tdi anni 2000, che da un lato può pure piacere.

Nulla devi dire. Mi fido di ciò che scrivi e spero tu altrettanto. Speriamo risolva

 

[A-80]

Normale che sia cosi!
Ma non si puo venire qui e dire che la soddisfazione di una macchina o marchio si basa sul numero di vendita... Mi sembra che tutti qui dentro ,sono daccordo che, il marchio alfa romeo non vende perché non ha una gamma e con solo due modelli non poteva fare faville.
Oggi bene o male ne ha 4,5 di modelli e le vendite sono aumentate da 60K a 150K quindi, dobbiamo pensare che l affidabilitá delle alfe romeo e migliorata o perché ha piu modelli a disposizione?

Non saprei. Si una classifica o stima affidabile,da ente riconosciuto,si può tenere presente quantomeno per attenersi ai fatti e. Poter condividere o scambiare opinioni. Il personale resta tale e va pesato per quello. Stamattina mi è arrivato un bel messaggio di un.amico che ha portato in assistenza la sua giapponese nuova fiammante. A legger qui pare che NON comprarne UNA sia da ca....ni. potrei raccontarne altre,direttamente mie e non,ma poi si sbatte contro le classifiche che dicono altro. Boh.

 

[?angelo0]

Non saprei. Si una classifica o stima affidabile,da ente riconosciuto,si può tenere presente quantomeno per attenersi ai fatti e. Poter condividere o scambiare opinioni. Il personale resta tale e va pesato per quello. Stamattina mi è arrivato un bel messaggio di un.amico che ha portato in assistenza la sua giapponese nuova fiammante. A legger qui pare che NON comprarne UNA sia da ca....ni. potrei raccontarne altre,direttamente mie e non,ma poi si sbatte contro le classifiche che dicono altro. Boh.

Quindi, parliamo solo di opinioni e non fatti sicuri...
Al riguardo toyota, leggo sempre nelle classifiche tedesche che sta sempre con almeno due modelli nei primi posti.Se questi ne fossero gli indici di riferimento non credi che la Toyota dovrebbe vendere almeno 200-300 mila macchine anno in Germania? invece si blocca a a 81086 per il 2017 sotto la Fiat con 84324 direi che Fiat per stare sempre nella bassa classifica si destreggia benissimo nonostante ció.
IO penso che la gente si orienta ad altro e se ne frega moltissimo delle statistiche, ma le mette avanti solo se gli fa comodo

 

[A-80]

Quindi, parliamo solo di opinioni e non fatti sicuri...
Al riguardo toyota, leggo sempre nelle classifiche tedesche che sta sempre con almeno due modelli nei primi posti.Se questi ne fossero gli indici di riferimento non credi che la Toyota dovrebbe vendere almeno 200-300 mila macchine anno in Germania? invece si blocca a a 81086 per il 2017 sotto la Fiat con 84324 direi che Fiat per stare sempre nella bassa classifica si destreggia benissimo nonostante ció.

Guarda,davvero,non so cosa dirti. A volte vedo un mondo tra le mie esperienze e di chi mi circonda e dati,classifiche,statistiche. Possono esserci vari fattori,boh.

 

[ACE_75]

Ecco io ho notato che le auto tedesche, a parte opel,hanno una marcia in più rispetto a FCA

Acquistato tre Opel in 18 anni, 350000km percorsi. Sostituito tre lampadine, una candeletta e un fusibile. In totale. in 18 anni.

 

[?angelo0]

Guarda,davvero,non so cosa dirti. A volte vedo un mondo tra le mie esperienze e di chi mi circonda e dati,classifiche,statistiche. Possono esserci vari fattori,boh.

fatto piccola modifica al post prima

 

[A-80]

Acquistato tre Opel in 18 anni, 350000km percorsi. Sostituito tre lampadine, una candeletta e un fusibile. In totale. in 18 anni.

Ecco perché nom si deve generalizzare