fpaol68 ha scritto:Luigi-82 ha scritto:fpaol68 ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Leggo quello che ha detto chassis, che è un insider, in un suo post. Poi se ci
ha preso in giro non lo so.
Dove è possibile leggerlo?
Nel Topic "per tutti gli ingegneri del forum....."
sono solo 45 pagine.... :shock:Luigi-82 ha scritto:
Luigi-82 ha scritto:fpaol68 ha scritto:Luigi-82 ha scritto:fpaol68 ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Leggo quello che ha detto chassis, che è un insider, in un suo post. Poi se ci
ha preso in giro non lo so.
Dove è possibile leggerlo?
Nel Topic "per tutti gli ingegneri del forum....."
Che caro
Puoi essere più preciso?
BelliCapelli3 ha scritto:Drayer ha scritto:Secondo me di sfere ne hanno due, e grazie alla mirabile gestione Fiat stanno anche ruotando a velocità Warp.....
Lo vedi a che servono i cuscinetti EVO della Giulietta? Prova, prova a far girare le sfere così con un cuscinettaccio Audi!
Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Perché, molto banalmente, l'articolo che citi parla di SUV Alfa in uscita dal 2012, mentre tu affermavi che la Giulia sarà regolarmente acquistabile dal 2012.
Non mi pare che la smentita di Marchionne riguardi la Giulia....o mi sbaglio?
Poi sarei io quello che cita solo quello che gli fa comodo....
Luigi-82 ha scritto:Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Perché, molto banalmente, l'articolo che citi parla di SUV Alfa in uscita dal 2012, mentre tu affermavi che la Giulia sarà regolarmente acquistabile dal 2012.
Non mi pare che la smentita di Marchionne riguardi la Giulia....o mi sbaglio?
Poi sarei io quello che cita solo quello che gli fa comodo....
Sempre molto banalmente, l'articolo che fonda i tuoi attacchi diceva "sbarco negli usa rinviato al 2013".
Marchionne replica confermando il 2012 per lo sbarco, e confermando la bocciatura dello stile proposto per Giulia. Male che vada questo comporta uno slittamento di sei mesi. La cosa ti turba oltremodo?
Me ne dispiaccio, ma di più non posso fare.
Pensa che anche i migliori della classe hanno bocciato proposte su proposte su vetture come l'A3, tanto che è rimasta in listino per 8 anni e va per i 9.
Luigi-82 ha scritto:SZ. ha scritto:Luigi-82 ha scritto:SZ. ha scritto:Luigi-82 ha scritto:SZ. ha scritto:loopo ha scritto:Mi sorge un´altro dubbio per quanto riguarda il design della Giulia.
Sempre da motortrend:
L´affermazione di marchionne, poco sopra, in grassetto, mi fa pensare ad un ritorno ai fari con sviluppo orizzontale.
Come sappiamo la Giulia se la dovrá vedere con Passat e magari con Audi ecc.. cmq, con le tedesche. Nessun modello tedesco segmento D ha i fari a goccia, poi gli americani penso non gradiscono questo particolare design (fari a goccia), ma bensi qualcosa di piú classico..
Poi questa frase in grassetto...
Anch´io gradirei i fari orizzontali, tipo 156 o 159.
Che ne pensate?
Molto interessante il passaggio successivo dell'articolo:
"We are already working on alternatives," confirmed Fiat Group design chief Lorenzo Ramaciotti Wednesday. "The problem is that we have to work on a certain platform," he said. Ramaciotti, who has overseen the design of all Fiat Group brands since 2007, said the problem is the architecture on which the car is to be built. "We are, in a way, like fashion designers, and if you have to make a suit for a model you can do things you can't do if you have to make it for a fat lady."
The"fat lady" is more formally known as Fiat's Compact Wide architecture. It's an upsized version of the all-new Compact platform first seen in the new, VW Golf-size Alfa Giulietta five-door hatchback launched last year. Compact Wide is also to be the basis for the replacement of Chrysler's 200.
It's uncertain whether Marchionne's decision to redesign the Giulia will delay its launch in the U.S. or elsewhere. Italian media are reporting the executive's answer to this question was "I don't know."
Cioè:
1) Non hanno ancora deliberato la linea.
2) Un responsabile del design si trova ad ammettere che lo sviluppo della linea è condizionato, suo malgrado, dalla base imposta al progetto.
3) Nessuno sa quando la vettura sarà effettivamente in vendita, perchè M. risponde "non lo so".
:thumbdown:
Ma il pollice verso a cosa è riferito?
Come a cosa è riferito? Non si intuisce?
Veramente non ho capito se si riferisce a Marchionne che non ti risponde, alla Giulia inesistente ma già per certo insoddisfacente, alla 159 ancora in vendita superiore in tutto ma comprata da nessuno....
Si riferisce al fatto che sembrano ancora brancolare nel buio, e ci si aspetterebbe l'opposto, visto lo stato di astinenza di novità in cui versiamo. E si riferisce anche alla constatazione del "tecnico" che pure ammette che con certi pianali diventa un problema anche fare certe linee (e non stiamo parlando di fanatici della trazione posteriore e delle ciambelle da fare attorno alle rotonde...) ma non può fare altrimenti...
Sembrare? Non ti pare un pò poca come base su cui trarre giudizi su una organizzazione talmente complessa come la nuova società Fiat Auto?
Astinenza? Mi pare tutto tremendamente programmato come si evince dal product plan 2010-2014 presentato 12 mesi or sono.
Si sa dall'anno scorso che nel 2011 non si sarebbe vista alcuna nuova Alfa romeo e si sarebbe dovuto attendere il 2012 (perchè il programma dice 2012, non 2013).
Ma l'utente "chassis" ..è un tecnico o uno stilista? Sai..sono rami differenti, spesso in contrasto.
Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Perché, molto banalmente, l'articolo che citi parla di SUV Alfa in uscita dal 2012, mentre tu affermavi che la Giulia sarà regolarmente acquistabile dal 2012.
Non mi pare che la smentita di Marchionne riguardi la Giulia....o mi sbaglio?
Poi sarei io quello che cita solo quello che gli fa comodo....
Sempre molto banalmente, l'articolo che fonda i tuoi attacchi diceva "sbarco negli usa rinviato al 2013".
Marchionne replica confermando il 2012 per lo sbarco, e confermando la bocciatura dello stile proposto per Giulia. Male che vada questo comporta uno slittamento di sei mesi. La cosa ti turba oltremodo?
Me ne dispiaccio, ma di più non posso fare.
Pensa che anche i migliori della classe hanno bocciato proposte su proposte su vetture come l'A3, tanto che è rimasta in listino per 8 anni e va per i 9.
Provo a farla più facile: ho evidenziato in neretto una frase del tuo intervento che da per certa la presentazione della Giulia per il 2012, ed ho linkato un articolo che smentisce la tua affermazione.
Mi hai risposto linkando a tua volta un articolo che NON smentisce quanto affermato dal precedente in merito a Giulia.
Più semplice di così non riesco, mi spiace.
SZ. ha scritto:Luigi-82 ha scritto:SZ. ha scritto:Luigi-82 ha scritto:SZ. ha scritto:Luigi-82 ha scritto:SZ. ha scritto:loopo ha scritto:Mi sorge un´altro dubbio per quanto riguarda il design della Giulia.
Sempre da motortrend:
L´affermazione di marchionne, poco sopra, in grassetto, mi fa pensare ad un ritorno ai fari con sviluppo orizzontale.
Come sappiamo la Giulia se la dovrá vedere con Passat e magari con Audi ecc.. cmq, con le tedesche. Nessun modello tedesco segmento D ha i fari a goccia, poi gli americani penso non gradiscono questo particolare design (fari a goccia), ma bensi qualcosa di piú classico..
Poi questa frase in grassetto...
Anch´io gradirei i fari orizzontali, tipo 156 o 159.
Che ne pensate?
Molto interessante il passaggio successivo dell'articolo:
"We are already working on alternatives," confirmed Fiat Group design chief Lorenzo Ramaciotti Wednesday. "The problem is that we have to work on a certain platform," he said. Ramaciotti, who has overseen the design of all Fiat Group brands since 2007, said the problem is the architecture on which the car is to be built. "We are, in a way, like fashion designers, and if you have to make a suit for a model you can do things you can't do if you have to make it for a fat lady."
The"fat lady" is more formally known as Fiat's Compact Wide architecture. It's an upsized version of the all-new Compact platform first seen in the new, VW Golf-size Alfa Giulietta five-door hatchback launched last year. Compact Wide is also to be the basis for the replacement of Chrysler's 200.
It's uncertain whether Marchionne's decision to redesign the Giulia will delay its launch in the U.S. or elsewhere. Italian media are reporting the executive's answer to this question was "I don't know."
Cioè:
1) Non hanno ancora deliberato la linea.
2) Un responsabile del design si trova ad ammettere che lo sviluppo della linea è condizionato, suo malgrado, dalla base imposta al progetto.
3) Nessuno sa quando la vettura sarà effettivamente in vendita, perchè M. risponde "non lo so".
:thumbdown:
Ma il pollice verso a cosa è riferito?
Come a cosa è riferito? Non si intuisce?
Veramente non ho capito se si riferisce a Marchionne che non ti risponde, alla Giulia inesistente ma già per certo insoddisfacente, alla 159 ancora in vendita superiore in tutto ma comprata da nessuno....
Si riferisce al fatto che sembrano ancora brancolare nel buio, e ci si aspetterebbe l'opposto, visto lo stato di astinenza di novità in cui versiamo. E si riferisce anche alla constatazione del "tecnico" che pure ammette che con certi pianali diventa un problema anche fare certe linee (e non stiamo parlando di fanatici della trazione posteriore e delle ciambelle da fare attorno alle rotonde...) ma non può fare altrimenti...
Sembrare? Non ti pare un pò poca come base su cui trarre giudizi su una organizzazione talmente complessa come la nuova società Fiat Auto?
Astinenza? Mi pare tutto tremendamente programmato come si evince dal product plan 2010-2014 presentato 12 mesi or sono.
Si sa dall'anno scorso che nel 2011 non si sarebbe vista alcuna nuova Alfa romeo e si sarebbe dovuto attendere il 2012 (perchè il programma dice 2012, non 2013).
Ma l'utente "chassis" ..è un tecnico o uno stilista? Sai..sono rami differenti, spesso in contrasto.
Scusa, perchè chiedi a me cosa fa un altro utente del forum, che peraltro non conosco?
Luigi-82 ha scritto:Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Perché, molto banalmente, l'articolo che citi parla di SUV Alfa in uscita dal 2012, mentre tu affermavi che la Giulia sarà regolarmente acquistabile dal 2012.
Non mi pare che la smentita di Marchionne riguardi la Giulia....o mi sbaglio?
Poi sarei io quello che cita solo quello che gli fa comodo....
Sempre molto banalmente, l'articolo che fonda i tuoi attacchi diceva "sbarco negli usa rinviato al 2013".
Marchionne replica confermando il 2012 per lo sbarco, e confermando la bocciatura dello stile proposto per Giulia. Male che vada questo comporta uno slittamento di sei mesi. La cosa ti turba oltremodo?
Me ne dispiaccio, ma di più non posso fare.
Pensa che anche i migliori della classe hanno bocciato proposte su proposte su vetture come l'A3, tanto che è rimasta in listino per 8 anni e va per i 9.
Provo a farla più facile: ho evidenziato in neretto una frase del tuo intervento che da per certa la presentazione della Giulia per il 2012, ed ho linkato un articolo che smentisce la tua affermazione.
Mi hai risposto linkando a tua volta un articolo che NON smentisce quanto affermato dal precedente in merito a Giulia.
Più semplice di così non riesco, mi spiace.
Drayer troppe volte ho visto fughe di notizie immotivate, senza contare che spesso si riferivano a fatti di settimane e settimane precedenti e che, allo stato della divulgazione, erano gia state ampiamente superate. Tu puoi dire con certezza che la bocciatura di Giulia risale all'11 Aprile e che non fosse, ipotizzo, di 3-4 settimane precedente? Io prevedo uno slittamento di 6 mesi al massimo, poi se ci sono imprevisti ulteriori li attenderemo. Ma ad oggi, e fino a Dicembre 2012, ci sono ancora 20 mesi. Fiat ha dimostrato di poter sfornare vetture in 18 mesi (quando la base esiste già).
Sbaglierò? Buon per chi difende la purezza meccanica di 159....
Luigi-82 ha scritto:BelliCapelli3 ha scritto:Luigi-82 ha scritto:Simpatia a parte, credevo d'averlo chiesto ad SZ
Speriamo che del team dei "tuoi eroi" non facciano parte anche i designers di serie 5 Gt....
Luigi, ma tu sei un venditore BMW che parli sempre di BMW? Oppure ti hanno imposto di comprare una 5 gt? In questo caso condoglianze, ma la vita continua, su su...
No, cosi come nessuno ti impone di smerigliarcele sulle "proposte di design" bocciate.
Serie 5 Gt è l'esempio perfetto che i "franco e ciccio" della situazione sono dovunque.
intendevo di pensare ad una toppa se le cose non dovessero andare come previsto...certo fra una Fiat Linea (che pensandoci bene sarebbe una MiTo 5 porte con la coda) e una Giulietta sedan meglio la seconda! Ma auguriamoci di vedere una Giulietta bella. Intanto ho visto come sta uscendo la nuova Serie3 e mi piace parecchio...la BMW ha intrapreso la strada giusta,è ritornata all'eleganza di 2 generazioni fa.Kren ha scritto:
Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:Drayer ha scritto:Luigi-82 ha scritto:
Perché, molto banalmente, l'articolo che citi parla di SUV Alfa in uscita dal 2012, mentre tu affermavi che la Giulia sarà regolarmente acquistabile dal 2012.
Non mi pare che la smentita di Marchionne riguardi la Giulia....o mi sbaglio?
Poi sarei io quello che cita solo quello che gli fa comodo....
Sempre molto banalmente, l'articolo che fonda i tuoi attacchi diceva "sbarco negli usa rinviato al 2013".
Marchionne replica confermando il 2012 per lo sbarco, e confermando la bocciatura dello stile proposto per Giulia. Male che vada questo comporta uno slittamento di sei mesi. La cosa ti turba oltremodo?
Me ne dispiaccio, ma di più non posso fare.
Pensa che anche i migliori della classe hanno bocciato proposte su proposte su vetture come l'A3, tanto che è rimasta in listino per 8 anni e va per i 9.
Provo a farla più facile: ho evidenziato in neretto una frase del tuo intervento che da per certa la presentazione della Giulia per il 2012, ed ho linkato un articolo che smentisce la tua affermazione.
Mi hai risposto linkando a tua volta un articolo che NON smentisce quanto affermato dal precedente in merito a Giulia.
Più semplice di così non riesco, mi spiace.
Drayer troppe volte ho visto fughe di notizie immotivate, senza contare che spesso si riferivano a fatti di settimane e settimane precedenti e che, allo stato della divulgazione, erano gia state ampiamente superate. Tu puoi dire con certezza che la bocciatura di Giulia risale all'11 Aprile e che non fosse, ipotizzo, di 3-4 settimane precedente? Io prevedo uno slittamento di 6 mesi al massimo, poi se ci sono imprevisti ulteriori li attenderemo. Ma ad oggi, e fino a Dicembre 2012, ci sono ancora 20 mesi. Fiat ha dimostrato di poter sfornare vetture in 18 mesi (quando la base esiste già).
Sbaglierò? Buon per chi difende la purezza meccanica di 159....
Risparmiati il tono dimesso di chi cerca il dialogo, non ti appartiene. Basta semplicemente ammettere di aver replicato citando qualcosa che non aveva attinenza con quanto avevo evidenziato nel tuo precedente intervento.
Per il resto, non posso dire niente che non sia una mia personale opinione, come te, ovviamente.
Quando sia datata la bocciatura di Giulia non ha la minima importanza, ne contribuisce in qualche modo a darci un' idea di quando possa finalmente essere presentata....per adesso pare che sia il 2013, restiamo in attesa della prossima comunicazione Marchionnica.
