<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Da Agente di commercio a ..........Agenti di Commercio | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Da Agente di commercio a ..........Agenti di Commercio

supermoto76 ha scritto:
ergodereccio ha scritto:
Hai detto bene, è proprio il nostro problema... comprare sempre auto commerciali, aldilà della nostra volontà nello spendere meno o dai nostri gusti.. Senò ci ammazzano con le svalutazioni... Certo che se facessero anche auto che durassero 10 anni e 400.000km come una volta, magari una mano ce la darebbero.. Ho dovuto vendere un'Espace con 140.000km che aveva un sacco di problemi di affidabilità e mi hanno dato la metà del valore di Eurotax, tra l'altro in cambio di un'altro!! Ma non ho potuto fare diversamente... Che inc....!!

hai mai provato una Volvo ? quella si che ti dura 400K km !!!

Una volta!!! Il 740 forse, ma adesso sono piene di problemi e rivendibilità ZERO!! Gia non le comprano nuove, figurati usate!! :lol:[/quote]

Secondo me quei motori mangiastrada sono esistiti fino alla serie 850 e finiti con la 1a serie del 2.5 TD (di vecchia produzione Audi) che ha equipaggiato la prima serie V70
 
Da agente di commercio, da mangiakilometri con 50000 abbondanti annui, da stanco osservatore della spremitura di olive a cui è sottoposto chi necessita di un auto per vivere il suo lavoro...

... io sono al secondo contratto di Long Rent e ne sono piu che soddisfatto, convinto, dati alla mano, di avere risparmiato e di avere dormito sonni piu tranquilli. :)
 
SkyBigMaggot ha scritto:
Da agente di commercio, da mangiakilometri con 50000 abbondanti annui, da stanco osservatore della spremitura di olive a cui è sottoposto chi necessita di un auto per vivere il suo lavoro...

... io sono al secondo contratto di Long Rent e ne sono piu che soddisfatto, convinto, dati alla mano, di avere risparmiato e di avere dormito sonni piu tranquilli. :)

Mah :?: ...dati alla mano è difficile che un long rent possa essere + conveniente di un'acquisto della vettura con tanto di minusvalenza in vendita della vettura...e chi vuol capire capisca :D
 
SkyBigMaggot ha scritto:
Da agente di commercio, da mangiakilometri con 50000 abbondanti annui, da stanco osservatore della spremitura di olive a cui è sottoposto chi necessita di un auto per vivere il suo lavoro...

... io sono al secondo contratto di Long Rent e ne sono piu che soddisfatto, convinto, dati alla mano, di avere risparmiato e di avere dormito sonni piu tranquilli. :)

Long rent audi A4 2.0 TDI mutitronic avant del 2006 contratto 120K in 36 mesi....valore vetture in acquisto 36.000? scontata ...canone compresa iva ? 1.200 mese più ? 0,10 per superamento dei 120.000km....fatti in tre anni 150.000...costo totale ? 46.200!!!
La vettura è stata ritirata dal conc al valore di ? 14.000.
Se l'avessi comprata
ci avrei rimesso totale ? 37.600!
? 25.000 di svalutazione
?5.000 di assicurazione
?3.200 cinque tagliandi
? 2.500 di pneumatici
? 1.300 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 180k

A comprarla invece che noleggiarla in 3 anni ci avrei guadagnato ? 8.600....per non parlare poi dell'aspetto fiscale che è a tutto vantaggio dell'acquisto e non del noleggio.
 
Per capire possono capire tutti.

Mi sembra però che negli interventi precedenti non ci sia questa generale sensazione.

Poi, in qualche caso va fatta bene, in qualche caso va fatta male. Come qualcuno giustamente dice: "l'importante è non sbagliare l'acquisto"

Non esistono solo macchine che mantengono alto il valore dell'usato e per fare quello che intendi occorre avere un auto che dopo 3 0 4 anni abbia un kilometraggio non certo di 200000 km.

Ho reso l'idea?

Di certo, se compri un A4 o 320 e la vendi con meno di 100000 km i giochi sono facili... se compri una Mondeo e ne fai 200/220 mila in 4 anni ci si fa una bella risata, che dici? :D
 
dtax ha scritto:
SkyBigMaggot ha scritto:
Da agente di commercio, da mangiakilometri con 50000 abbondanti annui, da stanco osservatore della spremitura di olive a cui è sottoposto chi necessita di un auto per vivere il suo lavoro...

... io sono al secondo contratto di Long Rent e ne sono piu che soddisfatto, convinto, dati alla mano, di avere risparmiato e di avere dormito sonni piu tranquilli. :)

Long rent audi A4 2.0 TDI mutitronic avant del 2006 contratto 120K in 36 mesi....valore vetture in acquisto 36.000? scontata ...canone compresa iva ? 1.200 mese più ? 0,10 per superamento dei 120.000km....fatti in tre anni 150.000...costo totale ? 46.200!!!
La vettura è stata ritirata dal conc al valore di ? 14.000.
Se l'avessi comprata
ci avrei rimesso totale ? 37.600!
? 25.000 di svalutazione
?5.000 di assicurazione
?3.200 cinque tagliandi
? 2.500 di pneumatici
? 1.300 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 180k

A comprarla invece che noleggiarla in 3 anni ci avrei guadagnato ? 8.600....per non parlare poi dell'aspetto fiscale che è a tutto vantaggio dell'acquisto e non del noleggio.

Direi che l'IVA io la osserverei diversamente... gli agenti la scaricano al 100%

Direi che hai dimenticato di pagare il bollo... :)

Direi che il tuo preventivo di 5000 euro in 3 anni per RC Kasko integrale e Incendio e Furto su base 36000 è un po bassino

Direi che forse hai calcolato male il preventivo del kilometraggio, perdendo 3000 euro di addebito (0.10 a km si può abbassare ancora)

Direi che se nello stesso periodo per una Mondeo 2.2 ben accessoriata e 50000km annui mi si chiedeva 660 + IVA allora vuol dire che sono stato molto fortunato.

Infine, io darei un valore aggiunto al "dormire tranquilli" ;)

Di certo una A4 è una macchina superiore nel prestigio di una Mondeo (anche se per me una wagon, avendo famiglia e passione sportiva impegnativa, deve avere caratteristiche di abitabilità e carico per cui avevo considerato solo un A6 e un Passat) ma credo che la differenza, ed il mio contratto era tarato a 150000 km in 36 mesi, lasci qualche punto di curiosità a piu di una calcolatrice rovente.

Ed ora sono al secondo contratto, 200000 km per 4 anni...

Buona analisi, io però la farei senza IVA. :)
 
SkyBigMaggot ha scritto:
Per capire possono capire tutti.

Mi sembra però che negli interventi precedenti non ci sia questa generale sensazione.

Poi, in qualche caso va fatta bene, in qualche caso va fatta male. Come qualcuno giustamente dice: "l'importante è non sbagliare l'acquisto"

Non esistono solo macchine che mantengono alto il valore dell'usato e per fare quello che intendi occorre avere un auto che dopo 3 0 4 anni abbia un kilometraggio non certo di 200000 km.

Ho reso l'idea?

Di certo, se compri un A4 o 320 e la vendi con meno di 100000 km i giochi sono facili... se compri una Mondeo e ne fai 200/220 mila in 4 anni ci si fa una bella risata, che dici? :D

Ciao !
Vero quello che dici....ma sai parto dal presupposto che siamo sul forum Audi!! :D ...
 
SkyBigMaggot ha scritto:
dtax ha scritto:
SkyBigMaggot ha scritto:
Da agente di commercio, da mangiakilometri con 50000 abbondanti annui, da stanco osservatore della spremitura di olive a cui è sottoposto chi necessita di un auto per vivere il suo lavoro...

... io sono al secondo contratto di Long Rent e ne sono piu che soddisfatto, convinto, dati alla mano, di avere risparmiato e di avere dormito sonni piu tranquilli. :)

Long rent audi A4 2.0 TDI mutitronic avant del 2006 contratto 120K in 36 mesi....valore vetture in acquisto 36.000? scontata ...canone compresa iva ? 1.200 mese più ? 0,10 per superamento dei 120.000km....fatti in tre anni 150.000...costo totale ? 46.200!!!
La vettura è stata ritirata dal conc al valore di ? 14.000.
Se l'avessi comprata
ci avrei rimesso totale ? 37.600!
? 25.000 di svalutazione
?5.000 di assicurazione
?3.200 cinque tagliandi
? 2.500 di pneumatici
? 1.300 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 180k

A comprarla invece che noleggiarla in 3 anni ci avrei guadagnato ? 8.600....per non parlare poi dell'aspetto fiscale che è a tutto vantaggio dell'acquisto e non del noleggio.

Direi che l'IVA io la osserverei diversamente... gli agenti la scaricano al 100%

Direi che hai dimenticato di pagare il bollo... :)

Direi che il tuo preventivo di 5000 euro in 3 anni per RC Kasko integrale e Incendio e Furto su base 36000 è un po bassino

Direi che forse hai calcolato male il preventivo del kilometraggio, perdendo 3000 euro di addebito (0.10 a km si può abbassare ancora)

Direi che se nello stesso periodo per una Mondeo 2.2 ben accessoriata e 50000km annui mi si chiedeva 660 + IVA allora vuol dire che sono stato molto fortunato.

Infine, io darei un valore aggiunto al "dormire tranquilli" ;)

Di certo una A4 è una macchina superiore nel prestigio di una Mondeo (anche se per me una wagon, avendo famiglia e passione sportiva impegnativa, deve avere caratteristiche di abitabilità e carico per cui avevo considerato solo un A6 e un Passat) ma credo che la differenza, ed il mio contratto era tarato a 150000 km in 36 mesi, lasci qualche punto di curiosità a piu di una calcolatrice rovente.

Ed ora sono al secondo contratto, 200000 km per 4 anni...

Buona analisi, io però la farei senza IVA. :)

Non cambia niente farla con l'iva o senza ..in entrambi i casi si scaricano al 100%
Hai ragione ho dimenticato il bollo ? 800! in 3 anni
Il costo di ? 5.000in 3 anni con Kasko totale è legato se sei in classe 1 come nel mio caso....certo se sei in classe 14 ti conviene il noleggio .
Per quanto concerne il kilometraggio non cambiava niente...se facevo il contratto per 150.000 invece che 120.000 pagavo dei canoni più alti ...quindi il totale non cambiava.
Una Ford Mondeo accessoriata con sconto enasarco si compra a 20.000?.
Dopo tre anni possiamo dire che ? 6.000 li può valere??

Vediamo i costi di manutenzione di una Ford Mondeo

? 14.000 di svalutazione
? 2500 di assicurazione
?2300 cinque tagliandi
? 1800 di pneumatici
? 700 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 150k
? 700 bollo

Costi totale in tre anni 22600.......il tuo noleggio costa 28.510....ci hai rimesso in tre anni ? 5.900...non mi sembrano pochi soldi.

Il noleggio non conviene agli agenti...conviene solo alle flotte aziendali.
Ciao! :D
 
Il noleggio non conviene agli agenti...conviene solo alle flotte aziendali.

CONCORDO !!

anche perchè hai un tetto max annuo da detrarre,quindi non puoi aquistare quello che vuoi!
Oppure....siamo sempre li....se hai soldi da buttare!!
:?
 
open13 ha scritto:
Sono uno di voi, e vorrei qualche consiglio su Vostri acquisti/esperienze di questo periodo sul cambio auto!
Posseggo un Free2 da maggio 2007 (contento)media 40,000 km annui.. e a fine l'anno debbo ordinare la nuova auto (fattura 2010) visto che sono trascorsi i 3 anni.
Cosa mi consigliate E cosa ne pensate della spesa sulle auto (vista la dettrazione max del'80/ di 25mila euro..ecc ecc.)
Ps.Ho sritto in Audi perchè sto valutando:
A4 - A4 Allroad - Q5 .......ma che prezzi!!! Anche usata sto pensando!
Grazie a tutti ;)

Ciao!

Usata non la prenderei perchè la garanzia è solo di un anno.
Prenderei una A4 start Avant 120cv TDI che costa sui 32.000 meno il 12,5%...? 28.000. Direi che siamo vicini alla massima detraibilità....l'auto si svluterà poco e consuma molto poco....ahime le prestazioni non sono il max.
Altrimenti con 31.000 scontati ti prendi il benza da 160CV.....consuma di più ma scarichi anche di più....altrimenti uscendo da Audi ...unica alternativa valida che vedo è la nuova Opel insignia tourer TDi 160 Cv( ottime prestazioni) che con sconto agenti costa ?25.000 full optional ( cifra max detraibile)...e direi che l'auto non è molto lontano da una A4.
 
dtax ha scritto:
Non cambia niente farla con l'iva o senza ..in entrambi i casi si scaricano al 100%
Hai ragione ho dimenticato il bollo ? 800! in 3 anni
Il costo di ? 5.000in 3 anni con Kasko totale è legato se sei in classe 1 come nel mio caso....certo se sei in classe 14 ti conviene il noleggio .
Per quanto concerne il kilometraggio non cambiava niente...se facevo il contratto per 150.000 invece che 120.000 pagavo dei canoni più alti ...quindi il totale non cambiava.
Una Ford Mondeo accessoriata con sconto enasarco si compra a 20.000?.
Dopo tre anni possiamo dire che ? 6.000 li può valere??

Vediamo i costi di manutenzione di una Ford Mondeo

? 14.000 di svalutazione
? 2500 di assicurazione
?2300 cinque tagliandi
? 1800 di pneumatici
? 700 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 150k
? 700 bollo

Costi totale in tre anni 22600.......il tuo noleggio costa 28.510....ci hai rimesso in tre anni ? 5.900...non mi sembrano pochi soldi.

Il noleggio non conviene agli agenti...conviene solo alle flotte aziendali.
Ciao! :D

E' evidente che parliamo linguaggi diversi, con 20000 euro forse prendi una Mondeo a carbone, se la prendi 2.2 e full optional il discorso cambia parecchio, i tagliandi purtroppo sono 7 (effettivamente rompe le balle ogni 4 mesi...) l'assicurazione si avvicina ma non tutti sono in classe 1, le gomme... almeno quelle attuali sono 235/40/18 e se monti una prima marca non è detto che la cifra sia sufficiente, senza considerare qualche convergenza o rotazione di gomme periodiche...

Ti garantisco che conti alla mano il divario si assottilia di parecchio e ripeto, per chi fa tanti km, certi giochi riescono meno ed è pure importante avere sonni tranquilli.

Mi sembra che anche la stampa di settore ne parli molto bene, ma aldilà di tutto, è giusto che ognuno faccia i propri calcoli. Eppure, parlando con diversi agenti, tutta questa sicurezza mi sembra vacillare.

Con tutto rispetto per le Audi, in particolare l'A6 che amo da sempre, una 2.2 Titanium S, full optional, oggi nemmeno piu ordinabile per strade ufficiali in Italia, con 20000 euro i tuoi conteggi sono (concedimelo) imbarazzanti.

No, non mi convinci, pur avendo buoni spunti su cui far riflettere. Hai un metodo di conteggio al dettaglio risicato al minimo e le mille domande di chi mi ha preceduto, unite alle altre mille dei colleghi che incontro quotidianamente, uniti ai mille piazzali pieni di usato invendibile (vedi l'amico del Passat costretto a tenersela...) permettimi di lasciare accesi i led sugli interrogativi...

Intanto il gasolio torna a salire.
 
SkyBigMaggot ha scritto:
dtax ha scritto:
Non cambia niente farla con l'iva o senza ..in entrambi i casi si scaricano al 100%
Hai ragione ho dimenticato il bollo ? 800! in 3 anni
Il costo di ? 5.000in 3 anni con Kasko totale è legato se sei in classe 1 come nel mio caso....certo se sei in classe 14 ti conviene il noleggio .
Per quanto concerne il kilometraggio non cambiava niente...se facevo il contratto per 150.000 invece che 120.000 pagavo dei canoni più alti ...quindi il totale non cambiava.
Una Ford Mondeo accessoriata con sconto enasarco si compra a 20.000?.
Dopo tre anni possiamo dire che ? 6.000 li può valere??

Vediamo i costi di manutenzione di una Ford Mondeo

? 14.000 di svalutazione
? 2500 di assicurazione
?2300 cinque tagliandi
? 1800 di pneumatici
? 700 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 150k
? 700 bollo

Costi totale in tre anni 22600.......il tuo noleggio costa 28.510....ci hai rimesso in tre anni ? 5.900...non mi sembrano pochi soldi.

Il noleggio non conviene agli agenti...conviene solo alle flotte aziendali.
Ciao! :D

E' evidente che parliamo linguaggi diversi, con 20000 euro forse prendi una Mondeo a carbone, se la prendi 2.2 e full optional il discorso cambia parecchio, i tagliandi purtroppo sono 7 (effettivamente rompe le balle ogni 4 mesi...) l'assicurazione si avvicina ma non tutti sono in classe 1, le gomme... almeno quelle attuali sono 235/40/18 e se monti una prima marca non è detto che la cifra sia sufficiente, senza considerare qualche convergenza o rotazione di gomme periodiche...

Ti garantisco che conti alla mano il divario si assottilia di parecchio e ripeto, per chi fa tanti km, certi giochi riescono meno ed è pure importante avere sonni tranquilli.

Mi sembra che anche la stampa di settore ne parli molto bene, ma aldilà di tutto, è giusto che ognuno faccia i propri calcoli. Eppure, parlando con diversi agenti, tutta questa sicurezza mi sembra vacillare.

Con tutto rispetto per le Audi, in particolare l'A6 che amo da sempre, una 2.2 Titanium S, full optional, oggi nemmeno piu ordinabile per strade ufficiali in Italia, con 20000 euro i tuoi conteggi sono (concedimelo) imbarazzanti.

No, non mi convinci, pur avendo buoni spunti su cui far riflettere. Hai un metodo di conteggio al dettaglio risicato al minimo e le mille domande di chi mi ha preceduto, unite alle altre mille dei colleghi che incontro quotidianamente, uniti ai mille piazzali pieni di usato invendibile (vedi l'amico del Passat costretto a tenersela...) permettimi di lasciare accesi i led sugli interrogativi...

Intanto il gasolio torna a salire.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Hai ragione una Ford Mondeo Titanium scontata Enasarco la si porta via 23.300? e non a 20.000..

Ma a questo punto cambia il valore residuodopo tre anni che possiamo valutare in un 35%( mi sto tenendo basso/alto?)...rifacciamo i calcoli utilizzando la worst case( peggior situazione)
...
? 15.200 di svalutazione
? 3.000 di assicurazione con kasko ( classe 1°) ( 'lho alzata)
?2800 sette tagliandi ( li ho aumentati)
? 2.000 di pneumatici ( li ho aumentati)
? 700 interessi passivi
? 600 estensione garanzia fino 150k
? 700 bollo

Costo a comprarla/rivendita/manutenzione 25000....Il tuo noleggio è costato 28510!....sempre ?3500 in più

Per non parlare dell'aspetto fiscale completamente a favore dell'acquisto:

Le detrazioni sono per il noleggio:
puo essere dedotto l?80% di un canone annuo massimo pari a 3.615 euro.
quindi in tre anni detrai ?8.676.

Acquistandola l'ammoratamento è in 5 anni( 12,5%-25%-25%-25%-12,5%) pari a ? 25.823 al 80%.
Quindi in tre anni si detrae il 67,5% pari ? 13.427.....e non si ottiene nemmeno plusvalenza sulla rivendita dato che la rimanenza da detrarre fisclmente ( 37,5%) è ?7.200 pari a circa il valore che abbiamo riconosciuto alla vendita della Mondeo dopo tre anni.

Ricapitolando :
Sul noleggio detraendo in tre anni 8676? recuperi tra irpef e inps ( ma dipende dal reddito) circa il 50% dalle tasse pari a ? 4.400

Sull'acquisto invece detrai 13.427? in tre anni pari a un recupero fiscale di ? 6.700

Per non parlare delle detrazioni fiscali delle spese che hai sostenuto:
Assicurazione , manutenzione, bollo, pari a ? 9800!! che fiscalmente sono tutte recuperabili all 80% pari a ? 7840...pari a nuovamente un risparmio fiscale di circa ? 3.900 ai fini irpef /inps e iva altri ? 800 su manutenzione pneumatici=...Totale ? 4.700 risparmiati

Poi l iva che se acquisti la vettura la detrazione iva è ? 3900 e la recuperi tutta in trimestre o al max in due se il reddito è più basso ...invece con il noleggio la recuperi canone dopo canone in 36 mesi...e questo solo in interessi passivi ti può far guadagnare altri 300? in tre anni.

Insomma ci rimetti ? 3.500 di differenza tra noleggio e acquisto....altri ? 7300 di detrazioni fiscali ( facendo le cose in regola!)

Totale soldi persi in 3 anni per aver noleggiato la Mondeo ? 10.800!...TI RENDI CONTO?? :shock:

Non ti devo convincere....questi sono i numeri...poi uno può fare quello che vuole! :D
Ciao!

 
Accidenti, sempre da non convinto, mi tocca scrollare il commercialista dalla spiaggia... la vecchia 2.2 superaccessoriata e scontata in run out (stock fine serie) venne 25500... e ti garantisco che fu un gran prezzo.

Intanto, grazie della discussione.

Pensa che quella attuale ha un listino che con gli accessori arriva quasi a 37000... 33000 era la Titanium S piu tutto l'ambaradan... ora in Italia non è nemmeno ordinabile...
 
SkyBigMaggot ha scritto:
Accidenti, sempre da non convinto, mi tocca scrollare il commercialista dalla spiaggia... la vecchia 2.2 superaccessoriata e scontata in run out (stock fine serie) venne 25500... e ti garantisco che fu un gran prezzo.

Intanto, grazie della discussione.

Pensa che quella attuale ha un listino che con gli accessori arriva quasi a 37000... 33000 era la Titanium S piu tutto l'ambaradan... ora in Italia non è nemmeno ordinabile...

Ciao!
Comunque in ogni caso il procedimento è lo stesso per ogni vettura...anche se la mondeo costa di più avrà un valore residuo maggiore...e anche ipotizzando di andare in pareggio tra il noleggio e l'acquisto ...è l'aspetto fiscale che ti penalizza troppo!
Senti il commercialista....sei sicuro che io non lo sia? :D
 
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