Curiosità sull'utilizzo del cambio automatico

[U2511]

Vero... Ma non è che le due puleggie in qualche modo vanno in stallo e si disaccoppiano dal motore?

Sì certo c’è un disaccoppiamento (non ricordo come, da qualche parte avevo trovato la spiegazione)

 

[Ax-80]

Sì certo c’è un disaccoppiamento (non ricordo come, da qualche parte avevo trovato la spiegazione)

Se lo ritrovo condividi

 

[U2511]

"Recentemente sono, infine, state introdotti gruppi frizione o convertitori azionati con attuatori elettro-idraulici e quindi gestiti dalle stesse pompe a olio e dalla stessa elettronica delle pulegge oppure soluzioni particolari con frizioni multidisco, come quelle adottate dalla stessa Audi per il suo cambio Multitronic, che consentono una transizione fluida e reattiva"

https://www.autotecnica.org/cambio-cvt-variazione-continua-facciamo-chiarezza/

Magari quelle frizioni si attivano e disattivano? E le senti?

Il Lineartronic non ha frizioni ma convertitore idraulico, è semplicissimo come concetto. Immagino che in N il circuito idraulico che mette in tensione la “cinghia” (che poi è una catena) venga aperto. Ora che ricordo, avevo tirato giù tutti i manuali di officina USA, ci darò un’occhiata. Ad ogni modo lo stacco - attacco quando si passa da D (o R) a N è evidente

 

[Ax-80]

Il Lineartronic non ha frizioni ma convertitore idraulico, è semplicissimo come concetto. Immagino che in N il circuito idraulico che mette in tensione la “cinghia” (che poi è una catena) venga aperto. Ora che ricordo, avevo tirato giù tutti i manuali di officina USA, ci darò un’occhiata. Ad ogni modo lo stacco - attacco quando si passa da D (o R) a N è evidente

Si il sistema ha due puleggie. Probabilmente è come dici, questi attuatori idraulici di cui s i fa cenno li in N restano disaccopiati limitando i trascinamenti

 

[U2511]

Se lo ritrovo condividi

Mi sono ricordato di avere sul cell la sezione dedicata al CVT: 340 pagine di diagnostica e procedure

Alla faccia della semplicità... cioè meccanicamente semplice sì, ma l’elettronica che ci sta sopra è da paura

 

[Ax-80]

Mi sono ricordato di avere sul cell la sezione dedicata al CVT: 340 pagine di diagnostica e procedure

Alla faccia della semplicità... cioè meccanicamente semplice sì, ma l’elettronica che ci sta sopra è da paura

Ci credo.. Riassumi però

 

[U2511]

Ci credo.. Riassumi però

Direi che le uniche frizioni sono quelle elettroattuate che ripartiscono la coppia ant/post. La folle (N) mi pare ottenuta con un sistema di elettro valvole quindi per via idraulica agendo sulla puleggia del primario. Ma mi sono reso conto di non avere tutti i file qui, dovrei guardare sul pc.

 

[Ax-80]

Direi che le uniche frizioni sono quelle elettroattuate che ripartiscono la coppia ant/post. La folle (N) mi pare ottenuta con un sistema di elettro valvole quindi per via idraulica agendo sulla puleggia del primario. Ma mi sono reso conto di non avere tutti i file qui, dovrei guardare sul pc.

Può darsi che in N disaccoppi la trazione "isolando" il cambio essendo un tutt'uno li nel mezzo. Spero di aver reso l'idea del mio pensiero magari errato

 

[Streamliner]

Ecco com'é fatto il "famigerato" blocco Park dei cambi a convertitore di coppia... A quanto pare con la stessa (semplice) forma da decenni

É semplice in sé, ma per evitare disastri si dovrebbe avere sempre l'accortezza di inserire prima il freno a mano e poi il.cambio in P, e soprattutto non mettere mai il cambio in P con l'auto ancora in movimento.

 

[sisu70]

Io ho un automatico con convertitore e S&S e naturalmente lascio sempre in D se sono a bordo e in P se non sono a bordo.
Solo una volta ho fatto un pasticcio, la prima volta che sono andato all'autolavaggio: ho lasciato in N come suggeritomi, ma per abitudine ho spento il motore, così si è attaccato automaticamente il freno a mano elettrico e lì per lì non sapevo come toglierlo se non riaccendendo, ma per riaccendere ho dovuto frenare col pedale ...

Per quanto riguarda le soste al semaforo (diciamo a S&S non attivo) io non sono affatto sicuro che in D la prima rimanga innestata mentre si è fermi col freno premuto, in quanto la centralina del cambio può benissimo mettere la folle (anche se il selettore rimane in D) per poi rimettere la prima appena si rilascia, magari parzialmente il freno.
In ogni caso, anche se questa selezione della folle non avviene, lo sforzo sul convertitore e sul resto della trasmissione è assolutamente minimo rispetto a quanto succede quando lavora veramente (in accelerazione).

Per i doppia frizione, che non conosco se non per una fugace esperienza con una Passat a noleggio, spero vivissimamente che tutti stacchino entrambe le frizioni a macchina ferma o quasi ferma. Mi sembra inevitabile. Poi la N sarà inutile, salvo casi particolari tipo traino o autolavaggio, come per i cambi col convertitore.

Ciao, Nicola.

 

[Streamliner]

La N non é inutile, mi sembra giusto ribadirlo, serve in tutti i casi in cui bisogna tenere il motore acceso ad auto ferma, se non si tratta di una sosta molto corta come quella a un semaforo.

Per quanto riguarda la sosta al semaforo, se il motore é acceso in D c'é sempre u po' di trascinamento. Infatti bisogna tenere il piede sul freno, altrimenti l'auto si muove.
Esistono sistemi che disconnettono il cambio al minimo in sosta, ma non credo sui cambi a convertitore (es. Neutral idle control Nissan Su CVT)
Edit: c'era sulla BMW e90 steptronic (quindi zf con convertitore?) , ma leggo che dava problemi nelle ripartenze e molti lo disattivavano (serve per ridurre i consumi).

 

[Streamliner]

Edit doppio

 

[Ax-80]

La N non é inutile, mi sembra giusto ribadirlo, serve in tutti i casi in cui bisogna tenere il motore acceso ad auto ferma, se non si tratta di una sosta molto corta come quella a un semaforo.

Per quanto riguarda la sosta al semaforo, se il motore é acceso in D c'é sempre u po' di trascinamento. Infatti bisogna tenere il piede sul freno, altrimenti l'auto si muove.
Esistono sistemi che disconnettono il cambio al minimo in sosta, ma non credo sui cambi a convertitore (es. Neutral idle control Nissan Su CVT)
Edit: c'era sulla BMW e90 steptronic (quindi zf con convertitore?) , ma leggo che dava problemi nelle ripartenze e molti lo disattivavano (serve per ridurre i consumi).

Credo che sulla e90 fosse l'aisin

 

[Bauscia]

La N non é inutile, mi sembra giusto ribadirlo, serve in tutti i casi in cui bisogna tenere il motore acceso ad auto ferma, se non si tratta di una sosta molto corta come quella a un semaforo.

Per quanto riguarda la sosta al semaforo, se il motore é acceso in D c'é sempre u po' di trascinamento. Infatti bisogna tenere il piede sul freno, altrimenti l'auto si muove.
Esistono sistemi che disconnettono il cambio al minimo in sosta, ma non credo sui cambi a convertitore (es. Neutral idle control Nissan Su CVT)
Edit: c'era sulla BMW e90 steptronic (quindi zf con convertitore?) , ma leggo che dava problemi nelle ripartenze e molti lo disattivavano (serve per ridurre i consumi).

la mia laguna (2010), da fermo e col piede sul freno, mette in folle

 

[tolo52meo_1]

Secondo me se il cambio è automatico la cosa migliore nelle normali condizioni di traffico è lasciarlo in pace a fare il suo lavoro