Controlli fiscali eccessivi nelle imprese?

[spartacodaitri]

L'evasione fiscale si combatte tanto per cominciare con tasse eque e sostenibili. La larga maggioranza della gente e' di base onesta e rispettosa dell'autorita', e segue le regole se le percepisce come giuste e necessarie (basti vedere la quantita' di persone sul forum che sostengono la legge anche quando e' iniqua e arbitraria).
Viceversa, la maggioranza della gente fara' di tutto per evitare di essere derubata (se cosi' percepisce la cosa) e persino chi e' disposto a farsi derubare pur di non infrangere la legge lo fa comunque se e' per sopravvivere.
Secondariamente si combatte con una burocrazia SEMPLICE, che rende facile la dichiarazione dei redditi e i controlli.
Infine, quando siano stati stabiliti questi presupposti di equita', si combatte anche con pene severe e certe per chi evade.

Bravo. Ti faccio un esempio di Paese serio.
Tassazione sui redditi d'impresa al 17 -20% max, con ampie defiscalizzazioni sugli utili reinvestiti. Il reddito imponibile non è mai superiore al reddito effetivo, anzi, il contrario
Tassazione e contribuzione sociale e previdenziale sui prelievi dell'imprenditore simile alla nostra, dedotto quanto già pagato in capo all'mpresa (ma, appunto, sono prelievi, al netto di tutti i costi)
Il parere di un ispettore fiscale o previdenziale "fa legge" per l'impresa fino a successive modifiche legislative, e l'ìspettore è obbligato a rilasciare il parere richiesto
Di conseguenza, nessuno si è meravigliato se per appena 11.000 euro di imposte non versate (su 63.000 euro di guadagni non dichiarati) un cittadino non comune (un Sindaco di Capodistria, Slovenia) si è beccato:

• un mese di carcere preventivouna condanna ad 1 anno e 10 mesi, con la condizionale legata ad un periodo di prova di "buona condotta fiscale" di due anni6 mesi di tempo per rifondere il fisco

aggiungo, quando ero giovane sui giornali ogni tanto si leggeva
" URSS, fucilato il tale in quanto sottraeva beni dello stato...."
ricordo che nonostante l' avversione al luogo di provenienza....
si velava comunque di un sorriso il volto dei letttori....

tutto dipende dai giornali che leggevi :twisted:

la Gazzetta Padana
di Sovietico ho solo la Costituzione, almeno da quello che mi disse
un ill.....

 

[|Mauro65|]

Chissà perchè i paesi seri, come quelli che nominavi hanno si incentivato il rientro dei capitali ma con aliquote e condizioni meno amichevoli per i megaevasori boh mistero

non l'hanno nemmeno fatto lo scudo, ma non hanno la nostra tassazione da rapina
siamo sempre lì
se il fisco rapina, è ragionevole difendersi (adesso mi arrivano bordate di monostelle)
se il fisco è equo, è ragionevole che massacri chi evade

 

[|Mauro65|]

Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi ) piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

è più difficile (non ti sto prendendo in giro)

 

[spartacodaitri]

Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi ) piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

è più difficile (non ti sto pendendo in giro)

guarda non voglio nemmeno sapere perche'
ma sarebbe un pozzo senza fondo...................di entrate per lo Stato
la casa non la puoi mica occultare, o metterci bandiera O.S.,
o qualche altra diavoleria

 

[|Mauro65|]

Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi ) piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

è più difficile (non ti sto pendendo in giro)

guarda non voglio nemmeno sapere perche'
ma sarebbe un pozzo senza fondo...................di entrate per lo Stato
la casa non la puoi mica occultare, o metterci bandiera O.S.,
o qualche altra diavoleria

no sarebbe un bagno di sangue per lo Stato che ne uscirebbe con le ossa rotte dalle commissioni tributarie
a meno di non mettere per decreto una pesante patrimoniale di tot al mq
ovviamente alla prima elezione quel governo cadrebbe
quindi finché ci saranno elezioni nessuno lo fa

p.s. cmq anche le case possono battere bandiera straniera

 

[silverrain]

non l'hanno nemmeno fatto lo scudo, ma non hanno la nostra tassazione da rapina
siamo sempre lì
se il fisco rapina, è ragionevole difendersi (adesso mi arrivano bordate di monostelle)
se il fisco è equo, è ragionevole che massacri chi evade

siamo al solito discorso.
Non tutti, anzi la maggior parte, non può difendersi come dici tu.
Pochi (e normalmente stanno piuttosto bene) si possono difendere.

Oppure mi sbaglio?

 

[jaccos]

I controlli a valle (casa, auto, barche, beni di lusso ecc) non saranno il massimo ma sono efficaci ed efficienti.
Poi hanno un bellissimo effetto deterrente imho: puoi anche evadere, ma non ne puoi godere i frutti senza che essere smascherato... :twisted:

 

[moogpsycho]

Comunque, quella dell'evasione dilagante e' una fola bella e buona. Certo che c'e' chi evade, per carita', sia tra imprenditori e liberi professionisti che, come diceva CometaRossa, tra dipendenti.
Pero' la fola dell'evasione dilagante e' una teoria propagandistica autoreferenziale basata sugli "studi di settore", secondo i quali se guadagni meno di quanto lo Stato ritiene dovresti (magari per la crisi), sei automaticamente un evasore a meno che non riesci a dimostrare il contrario :shock: (libri contabili che dimostrano i minori ibtroiti ovviamente non valgono, perche sono proprio quelli che vengono condiderati falsi :shock: )

Già! E poi ti trovi centinaia di migliaia di persone con la casa pignorata da Equitalia per imposte dichiarate ma non pagate per difficoltà finanziarie delle imprese (piccole o artigianali) ed imprenditori che muoiono di crepacuore o si ammazzano per la disperazione. Questa è la civiltà del nostro sistema fiscale. Quello che colpisce a c...o e molte volte i più onesti.

non si tratta della presunzione di colpevolezza?

 

[|Mauro65|]

siamo al solito discorso.
Non tutti, anzi la maggior parte, non può difendersi come dici tu.
Pochi (e normalmente stanno piuttosto bene) si possono difendere.
Oppure mi sbaglio?

In un certo senso hai ragione te, ma in modo diverso da quello che presumo tu possa pensare
La capacità di difesa è generalmente funzione del valore delle proprie skills ed al volume dei guadagni, ed è (anche se tu non ci credi) normalmente indipendente dalla forma contrattuale con cui vengono percepiti tali guadagni

 

[spartacodaitri]

Ho Detto Ville, il bene immobile ( in tutti i sensi ) piu' palese( altrimenti avre parlato pure di barche )...

è più difficile (non ti sto pendendo in giro)

guarda non voglio nemmeno sapere perche'
ma sarebbe un pozzo senza fondo...................di entrate per lo Stato
la casa non la puoi mica occultare, o metterci bandiera O.S.,
o qualche altra diavoleria

no sarebbe un bagno di sangue per lo Stato che ne uscirebbe con le ossa rotte dalle commissioni tributarie
a meno di non mettere per decreto una pesante patrimoniale di tot al mq
ovviamente alla prima elezione quel governo cadrebbe
quindi finché ci saranno elezioni nessuno lo fa

p.s. cmq anche le case possono battere bandiera straniera

questa non la sapevo,
non sarebbero comunque
(io parlo di tutte quelle case nate negli ultimi anni )
quelle a cui mi riferisco io....
Ah, aggiungo tutte le case non accatastate che sono state trovate col satellite, e che sono state regolarizzate?????????????????

 

[|Mauro65|]

I controlli a valle (casa, auto, barche, beni di lusso ecc) non saranno il massimo ma sono efficaci ed efficienti.
Poi hanno un bellissimo effetto deterrente imho: puoi anche evadere, ma non ne puoi godere i frutti senza che essere smascherato... :twisted:

Pia illusione, hanno solo l'effetto di abbattere il PIL nazionale

(Traducendo: tu mi rompi gli ammenicoli perché ho un 8 metri a Ravenna? Bene, mi faccio un 16 metri in Croazia, ciapa qua)

 

[stone1958]

Comunque, quella dell'evasione dilagante e' una fola bella e buona. Certo che c'e' chi evade, per carita', sia tra imprenditori e liberi professionisti che, come diceva CometaRossa, tra dipendenti.
Pero' la fola dell'evasione dilagante e' una teoria propagandistica autoreferenziale basata sugli "studi di settore", secondo i quali se guadagni meno di quanto lo Stato ritiene dovresti (magari per la crisi), sei automaticamente un evasore a meno che non riesci a dimostrare il contrario :shock: (libri contabili che dimostrano i minori ibtroiti ovviamente non valgono, perche sono proprio quelli che vengono condiderati falsi :shock: )

Mi sa tanto che tu vivi in un altro Paese: come ti ha gia' detto Jaccos nel Nord Est, e ti faccio l'esempio del mio settore, l'evasione , e lo dico a ragion veduta visto che conosco oltre il 90% delle aziende, e' pazzesca. Non parliamo poi del settore escavazione. Quando lavoravo all'Ufficio Tassa Marmi del mio comune, sai come pagavano la tassa sull'escavato dei sassi? Su base forfettaria, dichiaravano un escavato di 500.000 ton. quando l'escavato reale era almeno 10 volte tanto. E il commercio dei blocchi? Meglio non parlarne se no mi incavolo come una bestia. Altrettanto vero e' il discorso che faceva Cometa sul secondo lavoro dei dipendenti pubblici: io lo sono stato e ne mio ufficio su 12 dipendenti 11 avevano un secondo lavoro. Ti basta?

 

[|Mauro65|]

questa non la sapevo,
non sarebbero comunque
(io parlo di tutte quelle case nate negli ultimi anni )
quelle a cui mi riferisco io....

a quali ti riferisci? pensi che chi davvero "possiede" risulti sempre tale?

Ah, aggiungo tutte le case non accatastate che sono state trovate col satellite, e che sono state regolarizzate?????????????????

altro paio di maniche, quelli sono abusi, da capire se perché non volevano ungere gli uffici tecnici (vedasi recenti inchieste) o se per altri motivi. Se per altri motivi vanno mazzuolati

 

[Epme]

I controlli a valle (casa, auto, barche, beni di lusso ecc) non saranno il massimo ma sono efficaci ed efficienti.
Poi hanno un bellissimo effetto deterrente imho: puoi anche evadere, ma non ne puoi godere i frutti senza che essere smascherato... :twisted:

Pia illusione, hanno solo l'effetto di abbattere il PIL nazionale

(Traducendo: tu mi rompi gli ammenicoli perché ho un 8 metri a Ravenna? Bene, mi faccio un 16 metri in Croazia, ciapa qua)

Senza contare che una quota di beni di lusso "visibili" (auto, barche e immobili) sono spesso intestate a società ... usufruendone di tutti i benefici fiscali .... :cry:
Ricordo un noto cantante che alla sua società aveva addirittura intestato il cane. Il cane ? "Certo, perchè se morde qualcuno e quello scopre che è mio, si sentirà in diritto di chiedermi un mucchio di soldi. Se il cane è della società .. paga l'assicurazione e basta ..."

 

[spartacodaitri]

Chissà perchè i paesi seri, come quelli che nominavi hanno si incentivato il rientro dei capitali ma con aliquote e condizioni meno amichevoli per i megaevasori boh mistero

non l'hanno nemmeno fatto lo scudo, ma non hanno la nostra tassazione da rapina
siamo sempre lì
se il fisco rapina, è ragionevole difendersi (adesso mi arrivano bordate di monostelle)
se il fisco è equo, è ragionevole che massacri chi evade

Ammesso e non concesso....
il fisco rapina, per via della sua altra faccia che spende male quanto lui incassa...
se e' vero, che la tassazione in Italia e' far le piu' alte come mai,
si sfora lo stesso tutti gli anni, e come mai ( se dopo il sempre annunciato
tutto va bene )
e visto che altri hanno nominato T..... aggiungo che ha pure detto che ci vorra'
una manovrina per agevolare il rientro.
Ma va?????????????????????????'