<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Consumi 500 bicilindrica | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Consumi 500 bicilindrica

99octane ha scritto:
desmo1987 ha scritto:
Mah non è sempre così, la Clio 1.2 Tce consuma come la Twingo 1.2 aspirata, almeno stando alle prove di Auto.
Il che, salvo una riscrittura delle leggi della termodinamica, e' impossibile.
;)

Ma perché dici ciò? :?

I consumi si fanno a velocità costante: a quella velocità una clio assorba la stessa potenza. Il due 1.2 (aspirato e Tce) usano lo stesso carburante per produrre quella potenza.

Ovviamente a velocità massima (che non è uguale per le due macchine) il Tce consuma di più, perche produce più cavalli.

Quindi secondo te è impossibile che il 1800 della Prius consumi meno del 1500 della vecchia Prius, nonostante abbia 21 Cv in più?

Eppure è così. Perché? Perché il 1800 è più efficente del 1500. :)
 
Tramp, almeno tu che hai una cultura, leggi tra le righe...
Quello che sto dicendo e' che la dichiarazione in questione e' una BUFALA, perche' dichiara un fatto che e' vero "tecnicamente", ma solo nelle irreali condizioni del test di laboratorio.
Quanti di noi viaggiano a velocita' costante?
E, sotto il regime d'intervento del turbo, il motore turbocompresso e' drasticamente meno efficiente di uno aspirato.
Mentre nei transitori consuma nettamente di piu' perche' la statistica dimostra che se una risorsa e' disponibile, verra' usata. Ossia: se ci sono i cavalli, la gente li sfrutta e quindi il 1.2 turbo verra' guidato sfruttandone la potenza.
Dunque: nel mondo irreale del laboratorio i due motori consumano allo stesso modo, ma in quello pratico dei transitori del mondo reale, il turbo consuma drasticamente di piu'.

E comunque, ho parecchi dubbi sulla tanto propagandata superiore efficienza del turbo. Bisognerebbe farsi dei conti, e non sono mai stato bravo in termodinamica, ma certamente l'efficienza termodinamica del motore a benzina, coeteris paribus, ha dei limiti dettati dal rapporto di compressione finale, che non puo' essere superiore a tot a causa dei vincoli di accensione, e dunque da questo punto di vista nulla cambia.
C'e' il vantaggio innegabile di un propulsore piu' leggero.
Poi bisogna capire quanto il turbo riduca le perdite di pompaggio in compressione: non basta il semplice rapporto di compressione geometrico, perche' non tiene conto degli effetti dell'intercooler e dello scavenging, che pero' nei turbo e' molto minore che negli aspirati... Insomma: un bel casino.
Comunque, la prova e' nella torta: alla fine nella media della guida reale i downsized turbo consumano un botto.
 
99octane ha scritto:
Quanti di noi viaggiano a velocita' costante?
Io.... :rolleyes:

Ossia: se ci sono i cavalli, la gente li sfrutta e quindi il 1.2 turbo verra' guidato sfruttandone la potenza.
Mica è vero....

La gente che ha rispetto, arriva alla veloci`t postata e si ferma. E POCHISSIMI sono così coglioni da accelerare a manetta ogni volta. :rolleyes:

Dunque: nel mondo irreale del laboratorio i due motori consumano allo stesso modo, ma in quello pratico dei transitori del mondo reale, il turbo consuma drasticamente di piu'.

Adesso non esageriamo: È finita l'era della Y0 Turbo. :lol:

Renault Clio 1.2 normale:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/41-Renault/368-Clio.html?fueltype=2&vehicletype=1&power_s=75&power_e=75&gearing=1&powerunit=2
Count Fuel type min Ø max
269 Gasoline 4,65 6,70 8,62

Renault Clio 1.2 TCE:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/41-Renault/368-Clio.html?fueltype=2&vehicletype=1&power_s=75&gearing=1&exactmodel=TCE&powerunit=2
Count Fuel type min Ø max
33 Gasoline 5,91 7,03 8,40

A parte l'estremo inferiore (dove il TCE è ancora un motore nuovo), la media non si discosta tanto e adirittura il record del consumo massimo che l'ha l'aspirato. (8,62 contro 8,40)
 
99octane ha scritto:
desmo1987 ha scritto:
99octane ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
mi risulta che i consumi sono grosso modo proporzionali ai cavalli, non ai centimetri cubi...

Gia'... l'hai notato anche tu, eh?
Eppure le case costruttruci insistono a sostenere che un 1.2 da 120 cv consuma come un 1.2... E se lo dicono loro che le costruiscono (e le vendono), possiamo crederci, no? :twisted:

Mah non è sempre così, la Clio 1.2 Tce consuma come la Twingo 1.2 aspirata, almeno stando alle prove di Auto.
Il che, salvo una riscrittura delle leggi della termodinamica, e' impossibile.
;)

.

Certo, se si sfruttano tutti i cavalli a fondo consumerà di più, ma qui stiamo parlando di reali condizioni di utilizzo, mica di Monza :D

Andare con un filo di gas a quanto pare paga di più che tirare il collo ad un motore sottodimensionato.
 
Recentemente 4r ha introdotto all'inizio delle prove il circoletto coi consumi medi rilevati e dichiarati in fase di omologazione.
Solo che nella prova della 500 lo ha ribadito anche nel testo dell'articolo.
 
desmo1987 ha scritto:
Andare con un filo di gas a quanto pare paga di più che tirare il collo ad un motore sottodimensionato.

No, paga di più tenere un motore sotto sforzo, e un motore sottodimensionato deve stare più sovente sotto sforzo.
 
iCastm ha scritto:
Ma forse un motore con solo due cilindri necessita di meno olio di un quattro cilindri?

E chi ti dà la certezza che mangia olio?

Prevedi disastri in base a ragionevoli ipotesi o perchè ti piacerebbe che accadano?

Meno olio c'è e prima si degrada. Tutti i motori col passare dei chilometri cominciano a mangiare olio. E' questione di logica. Che accadano disastri oppure no non mi interessa. Però se uno spende tutti quei soldi per quella baracchetta avrà anche i soldi per ripararla quindi va bene così.
 
mikuni ha scritto:
iCastm ha scritto:
Ma forse un motore con solo due cilindri necessita di meno olio di un quattro cilindri?

E chi ti dà la certezza che mangia olio?

Prevedi disastri in base a ragionevoli ipotesi o perchè ti piacerebbe che accadano?

Meno olio c'è e prima si degrada. Tutti i motori col passare dei chilometri cominciano a mangiare olio. E' questione di logica. Che accadano disastri oppure no non mi interessa. Però se uno spende tutti quei soldi per quella baracchetta avrà anche i soldi per ripararla quindi va bene così.

Intanto l'olio di un motore a benzina degrada molto meno di quello di un motere a gasolio.
Poi è logico che un motore, soprattutto quando è nuovo, possa consumare olio, ma nel caso il buon senso invita a fare un rabbocco.
Non è che uno se legge che l'auto ha i cambi a 30000 Km non controlla mai il livello del lubrificante.
 
Maxetto ha scritto:
Poi è logico che un motore, soprattutto quando è nuovo, possa consumare olio, ma nel caso il buon senso invita a fare un rabbocco.
Non è che uno se legge che l'auto ha i cambi a 30000 Km non controlla mai il livello del lubrificante.

Sopratutto quando c'è scritto, sul libretto d'uso e manutenzione, che un consumo di 1Kg d'olio per 1000 km è da ritenersi normale. :shock:
 
The.Tramp ha scritto:
Maxetto ha scritto:
Poi è logico che un motore, soprattutto quando è nuovo, possa consumare olio, ma nel caso il buon senso invita a fare un rabbocco.
Non è che uno se legge che l'auto ha i cambi a 30000 Km non controlla mai il livello del lubrificante.

Sopratutto quando c'è scritto, sul libretto d'uso e manutenzione, che un consumo di 1Kg d'olio per 1000 km è da ritenersi normale. :shock:

Ma che è, una friggitrice?
 
lsdiff ha scritto:
The.Tramp ha scritto:
Maxetto ha scritto:
Poi è logico che un motore, soprattutto quando è nuovo, possa consumare olio, ma nel caso il buon senso invita a fare un rabbocco.
Non è che uno se legge che l'auto ha i cambi a 30000 Km non controlla mai il livello del lubrificante.

Sopratutto quando c'è scritto, sul libretto d'uso e manutenzione, che un consumo di 1Kg d'olio per 1000 km è da ritenersi normale. :shock:

Ma che è, una friggitrice?

Vai a leggere il tuo libretto e rifescici che cosa c'è scritto a riguardo del consumo d'olio. ;)
 
The.Tramp ha scritto:
lsdiff ha scritto:
The.Tramp ha scritto:
Maxetto ha scritto:
Poi è logico che un motore, soprattutto quando è nuovo, possa consumare olio, ma nel caso il buon senso invita a fare un rabbocco.
Non è che uno se legge che l'auto ha i cambi a 30000 Km non controlla mai il livello del lubrificante.

Sopratutto quando c'è scritto, sul libretto d'uso e manutenzione, che un consumo di 1Kg d'olio per 1000 km è da ritenersi normale. :shock:

Ma che è, una friggitrice?

Vai a leggere il tuo libretto e rifescici che cosa c'è scritto a riguardo del consumo d'olio. ;)

Non ho il libretto sottomano, ma posso dirti che la mia Honda S2000, con più di 90 mila km all'attivo, mangia sì e no 1 kg d'olio ogni 5.000 km (cinquemila)! E si tratta di un'auto che, per le caratteristiche che ha e per il fatto che la uso anche in pista, giustificherebbe un consumo ben superiore.
Poi lo so anch'io che ora van di moda le friggitrici (le Audi RS4 e RS6 sono delle vere mangiatrici d'olio), ma tant'è...
 
Meccanica e termodinamica non fanno lo sconto.

Un ciclo Otto è un ciclo Otto.

L'auto è sempre la stessa, chi si aspetta miracoli è un illuso.
 
Maxetto ha scritto:
Intanto l'olio di un motore a benzina degrada molto meno di quello di un motere a gasolio.
Poi è logico che un motore, soprattutto quando è nuovo, possa consumare olio, ma nel caso il buon senso invita a fare un rabbocco.
Non è che uno se legge che l'auto ha i cambi a 30000 Km non controlla mai il livello del lubrificante.

Cosa c'entra il diesel? Io parlavo di un motore a benzina normale con 4,5 litri d'olio e uno con 2,5.
In teoria da nuovo, un benzina non dovrebbe consumare olio. Poi col passare dei km il consumo si manifesta e aumenta.

Il caso limite è quello degli scooter che hanno anche solo 0,9 litri di olio, tra il min e il max ci ballano si e no 0,2 litri. Sai quanti fondono tutto? Tanti.
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto