Consiglio B SUV o Monovolume - quale alimentazione?

[giuliogiulio]

Perfetto, quindi cosa mi suggeriresti per i bisogni che ho espresso? Sottolineo il bisogno di due seggiolini e due passeggini.. 25000euro alimentazione benzina più gas o diesel
35000 ibrida o elettrica

in effetti da quello che dici il doblò è davvero quello che fa per te...se vuoi qualcosa di più auto potresti pensare alla 500L living...tutte le altre magari fanno battere più il cuore, ma con le tue esigenze di spazio faticano

 

[Streamliner]

Appunto l’IMA di cui ho allegato scheda . Oggi poi lo fanno bmw ,Mercedes ,Audi ,vw ,Hyundai,Suzuki......

Non è la stessa cosa...nel caso Suzuki l'apporto del motore elettrico è minimo, ed il motore elettrico è collegato a quello termico tramite una cinghia di trasmissione.
Nel caso dell'IMA, il motore elettrico è parte integrante del volano ed aveva una discreta potenza (14 cv e 79 Nm sull'Insight, il termico 88 cv e 121 Nm) e di fatto, anche se definita "mild hybrid", era capace di viaggiare anche solo in elettrico, per esempio "veleggiando" a velocità costante in molte occasioni nella guida normale. Anche qui non fermiamoci solo alle definizioni, ma vediamo caso per caso...

 

[Streamliner]

in effetti da quello che dici il doblò è davvero quello che fa per te...se vuoi qualcosa di più auto potresti pensare alla 500L living...tutte le altre magari fanno battere più il cuore, ma con le tue esigenze di spazio faticano

Mi sa che dentro una CR-V ci entra un doblò intero cuore a parte, perché sinceramente è un'auto che tutto fa fuori che far battere il cuore, imho.

 

[Ax-80]

Non è la stessa cosa...nel caso Suzuki l'apporto del motore elettrico è minimo, ed il motore elettrico è collegato a quello termico tramite una cinghia di trasmissione.
Nel caso dell'IMA, il motore elettrico è parte integrante del volano ed aveva una discreta potenza (14 cv e 79 Nm sull'Insight, il termico 88 cv e 121 Nm) e di fatto, anche se definita "mild hybrid", era capace di viaggiare anche solo in elettrico, per esempio "veleggiando" a velocità costante in molte occasioni nella guida normale. Anche qui non fermiamoci solo alle definizioni, ma vediamo caso per caso...

Mmm....ho bisogno di un attimo di calma per rivedere qualche cosa per non dire fesserie . Con mg27 si parlava a carattere generale e fin qui...motore termico ,elettrico ,cambio ( cvt,dct ,convertitore ) . È una strada....poi Ford e Toyota ne hanno un altra.

 

[Streamliner]

Mmm....ho bisogno di un attimo di calma per rivedere qualche cosa per non dire fesserie . Con mg27 si parlava a carattere generale e fin qui...motore termico ,elettrico ,cambio ( cvt,dct ,convertitore ) . È una strada....poi Ford e Toyota ne hanno un altra.

Anche Honda, anzi diverse: ha fatto ibridi a doppia frizione (per prima), un ibrido molto sportivo sulla NSX, altri per le alto di gamma Acura (questi ad alte prestazioni a trazione integrale vettoriale) ed infine un innovativo ibrido seriale senza cambio montato sull'ultima CR-V e sulle Accord ed Insight vendute ora in USA.

 

[mg27]

A me era piaciuta tanto la niro. Chiaro che gran parte del gioco lo fa il dct ..avere un cambio e per giunta doppia frizione è tutta un ‘altra cosa.

P.s attenzione però ...bagagliaio poco

Anche la versione non plug-in? L'ho vista in concessionaria e non mi sembrava male, anche a livello di dichiarato. Certo è sempre un crossover compatto.
Pensa 1 anno fa l'ho consigliata a mio suocero, che cercava un'alternativa possibilmente ibrida che potesse pensionare la sua vecchia stilo jtd e un mesetto fa ha acquistato una plug-in. Si è tolto lo sfizio con la pensione (ed ecobonus...).
All'inizio guardava la Toyota auris sw ma poi si è informato con la Niro dopo mio suggerimento, l'ha provata e gli è piaciuta molto.

 

[mg27]

Anche Honda, anzi diverse: ha fatto ibridi a doppia frizione (per prima), un ibrido molto sportivo sulla NSX, altri per le alto di gamma Acura (questi ad alte prestazioni a trazione integrale vettoriale) ed infine un innovativo ibrido seriale senza cambio montato sull'ultima CR-V e sulle Accord ed Insight vendute ora in USA.

Honda ha una tradizione ibrida molto vasta, è molto probabilmente la casa che ha sperimentato su più fronti, non ha un nome come Toyota perché è mancata forse la continuità in gamma.
L'NSX è un capolavoro come sportiva moderna. Quattroruote ha rilevato un consumo intorno ai 10 kml, dato inferiore a quanto dichiarato dalla casa.

 

[mg27]

ed infine un innovativo ibrido seriale senza cambio montato sull'ultima CR-V e sulle Accord ed Insight vendute ora in USA.

Che cosa non da poco secondo me ha una vera trazione integrale meccanica che non soffre di carica/scarica batteria.

 

[XPrience74]

Sì ma anche i motori endotermici sono un miglioramento continuo, e per certi versi negli ultimi 15 anni si sono evoluti anche di più del HSD toyota, per via delle norme antinquonamento principalmente, con tutte le complicazioni del caso.

Beh è pur vero che quello hsd trattasi sempre di una tipologia di powertrain certamente diverso e particolare (correva cmq l'anno 1997) ed in buona sostanza si potrebbe definitive come una sorta di sistema "chiuso"(nonché complesso...) ed il tutto comunque in funzione di un dato obbiettivo che è proprio quello volto a massimizzare l'efficienza e con se basso impatto ambientale...

Alle accennate "complicazioni" sono semmai "beffardamente" dovute ricorrere per le ben più comuni soluzioni "mono-motore"(che poi non sarebbe neanche sbagliato "interpretare" l'elettrico al pari di una "dozzinale" turbina...) con tanto di turbine, iniezioni dirette e relativi GPF etc a differenza di HSD il quale "è sempre stato pulito di suo"...

Quanto poi al sistema Hyundai/Kia non dimentichiamo che una soluzione del genere era stata già proposta da una "testa di serie" del calibro di Honda (primo motorista al mondo per produzione) la quale (a ragion veduta...) si da il caso che non abbia poi voluto dare un seguito vertendo invece per una soluzione come il I-MMD, ovvero ibrido seriale che un cambio neanche lo prevede (una frizione si però)...

 

[mg27]

la quale (a ragion veduta...) si da il caso che non abbia poi voluto dare un seguito vertendo invece per una soluzione come il I-MMD, ovvero ibrido seriale...

Dici? Magari è anche per questo che le case europee che utilizzano anche loro in maggioranza questo sistema (che è un pelo meno efficiente), preferiscono aggiungere un po' di batterie e rendere le auto plug-in così da avere ottimi risultati nei test di omologa?

 

[XPrience74]

Che cosa non da poco secondo me ha una vera trazione integrale meccanica che non soffre di carica/scarica batteria.

Dal video di QR si nota comunque come vada in completo elettrico (anche perché il fuoristrada lo si affronta a basse andatature)...

Ps: che poi nessuna "sofferenza" nel carica/scarica essendo che semplicemente allo scopo interviene per il tempo necessario il termico senza alcuna ripercussione sulla marcia ed al max qualcosina in consumi...

 

[mg27]

Alle accennate "complicazioni" sono semmai "beffardamente" dovute ricorrere per le ben più comuni soluzioni "mono-motore"(che poi non sarebbe neanche sbagliato "interpretare" l'elettrico al pari di una "dozzinale" turbina...) con tanto di turbine, iniezioni dirette e relativi GPF etc a differenza di HSD il quale "è sempre stato pulito di suo"...

Questo meriterebbe un discorso un po' a parte...l'HSD dal punto di vista "qualitativo" delle emissioni è a all'incirca come un equivalente motore a ciclo otto ad aspirazione naturale, e che quindi bene o male ne ha seguito l'evoluzione nelle varie norme -euro.
E' avvantaggiato dai bassi consumi e quindi emissioni di CO2, che sono il prossimo bersaglio (anche giustamente dato il riscaldamento globale) delle future norme antinquinamento europee.
Quello che ne ha subite di più, per varie ragioni è il diesel...

 

[mg27]

Dal video di QR si nota comunque come vada in completo elettrico (anche perché il fuoristrada lo si affronta a basse andatature)...

Non so bene, ha sicuramente un albero meccanico che collega le ruote post...molto probabilmente il moto generato dall'elettrico lo si può trasmettere alle ruote post tramite quest'albero...

 

[mg27]

Ps: che poi nessuna "sofferenza" nel carica/scarica essendo che semplicemente allo scopo interviene per il tempo necessario il termico senza alcuna ripercussione sulla marcia ed al max qualcosina in consumi...

Più che altro ricordo di una prova di 4R sulle performance di vari suv in prove tipiche per test bassa aderenza ed il precedente rav4 ne usciva male...poi quando scendeva troppo di carica la batteria, scemava anche la spinta delle ruote post, che era appunto ottenuta elettricamente con un motore in loco.

 

[Ax-80]

Anche la versione non plug-in? L'ho vista in concessionaria e non mi sembrava male, anche a livello di dichiarato. Certo è sempre un crossover compatto.
Pensa 1 anno fa l'ho consigliata a mio suocero, che cercava un'alternativa possibilmente ibrida che potesse pensionare la sua vecchia stilo jtd e un mesetto fa ha acquistato una plug-in. Si è tolto lo sfizio con la pensione (ed ecobonus...).
All'inizio guardava la Toyota auris sw ma poi si è informato con la Niro dopo mio suggerimento, l'ha provata e gli è piaciuta molto.

Si proprio quella cui mi riferivo. Oddio ha i suoi spazi però tra batterie e carrozzeria non lunghissima i miracoli non li fa . Dipende da che esigenze hai e da che auto provieni però non è sicuro la bandiera dello spazio come una hrv insomma.