Considerazioni su motori a 3 cilindri e downsizing

[pphomebox]

aggiungo l'esempio di due ibride piuttosto costose:
la mini countryman e la evoque p300e;
entrambe con un tre cilindri 1500 a benzina, nel secondo caso da quasi 200cv, a batteria scarica portano sulle spalle una massa di oltre 2.2t (evoque).

Usandole spesso a batteria scarica quanto costeranno in carburante e manutenzione?

 

[iuter]

Di solito il tre cilindri è solo per le citycar.
Certo che se poi l'uso quotidiano è fare autostrada a 120km/h e/o caricarla come fosse un muletto allora ovvio che i problemi saltano fuori prima dei 100mila km.

 

[Guastatore1986_1641979148]

i 3 cilindri aspirati il classico 1,0 12 v 3 cilindri è solo 1 frullino zero potenza zero coppia motrice, ma su una Opel corsa b 1993 zero tutto (no airbag con relativo pesante ossigeno,no climatizzatore, no centraline abs ecc no barre laterali anti sfondamento ecc)e con norme blande anti inquinamento potevano starci con cambi a solo 5 marce, rapporti corti, coppia in basso ci giravi in città in pianura, peggio ancora sulle agila Opel alte poco aerodinamiche
;molti vecchietti ci facevano 1000 km l anno e con potenze modeste max 60 cv sti 3 cilindri svolgevano compito utilitario;oggi è diverso,ford e ww hanno 3 cilindri elevata compressione oltre a iniezione elettronica diretta e variatore di fase hanno anche collettore aspirazione a geometria variabile e cambi a 6 marce, per cui sono tuttofare, e spostano segmento a b e b suv comodamente, sono più silenziosi e con meno vibrazioni vs 4 cilindri anni 80 90 e con potenze e coppie motrici ottimi, con buco da 0 a 1500 giri percentuale turbina non in pressione, ma 6 marce e Hill Holder aiutano a non avere guaiscono contrario invece a 3 cilindri come questi ma pomposissimi in uso per es nella Yaris,i 3 cilindri se spremi triplo dei 110/120 cavalli non dureranno e faranno rumore insopportabile da ferrari con marmitta bucata

Potresti, almeno tu, metterci qualche punteggiatura, per favore? Grazie.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Gli elementi di un motore, tutti, vengono dimensionati e progettati in base alle sollecitazioni che dovranno subìre. Persino i supporti motore.
Parliamo poi di motori a ciclo otto, soggetti a pressioni e vibrazioni decisamente più ridotte rispetto a un qualsiasi diesel.
Basta pensare al piccolo 1200 multijet, che ha la cilindrata unitaria di un 900 3 cilindri.
Eppure è un turbodiesel, pressioni in camera di combustione insostenibili per un ciclo otto, sviluppa valori di coppia molto più elevati di qualsiasi turbobenzina L3, eppure è riconosciuto come un "piccolo mulo", montato da anni anche su veicoli commerciali medi.
Ha ovviamente bisogno di un volano bimassa, perché non è sufficiente sbilanciare il volano monomassa per ridurre le vibrazioni, pur avendo 4 cilindri.
Però ci spaventiamo di un L3 benzina....

Quel che mi ha stupito del 1.3 Multijet è che è arrivato pure a sviluppare più del doppio della potenza (95 Cv o addirittura 105) del suo antenato aspirato che avevi sotto il cofano di Uno e 127.

 

[SupercinqueTC]

Di solito il tre cilindri è solo per le citycar.
Certo che se poi l'uso quotidiano è fare autostrada a 120km/h e/o caricarla come fosse un muletto allora ovvio che i problemi saltano fuori prima dei 100mila km.

Non è mica detto che debba presentare problemi. Anzi, è meno sfruttato se usato spesso in autostrada. La città e i brevi tragitti sono l'uso più gravoso che si possa fare dopo la pista. Tant'è che da sempre viene consigliato di anticipare i tagliandi con un uso strettamente cittadino

 

[Flash Gordon]

La cosa che non comprendo è questo "accanimento" contro sti poveri frullini. A mio modesto parere fanno ciò che devono, silenziosi ed economici nei consumi. Esistono praticamente da decenni e sono stati ampiamente impiegati sia diesel che benzina. E tanto sono stati deludenti da continuare a proporli. E qui mi chiedo, o sono i produttori autolesionisti, o sono i pregiudizi duri a morire. Ai dispari pistoncini l'ardua sentenza

 

[Guastatore1986_1641979148]

La cosa che non comprendo è questo "accanimento" contro sti poveri frullini. A mio modesto parere fanno ciò che devono, silenziosi ed economici nei consumi. Esistono praticamente da decenni e sono stati ampiamente impiegati sia diesel che benzina. E tanto sono stati deludenti da continuare a proporli. E qui mi chiedo, o sono i produttori autolesionisti, o sono i pregiudizi duri a morire. Ai dispari pistoncini l'ardua sentenza

5 Anni fa mi era stato detto dal venditore che in base alla cavalleria che ha, il motore V6 della Giulia GTA è un Frullino (2.9 L per 510 CV)

 

[Guastatore1986_1641979148]

La cosa che non comprendo è questo "accanimento" contro sti poveri frullini. A mio modesto parere fanno ciò che devono, silenziosi ed economici nei consumi. Esistono praticamente da decenni e sono stati ampiamente impiegati sia diesel che benzina. E tanto sono stati deludenti da continuare a proporli. E qui mi chiedo, o sono i produttori autolesionisti, o sono i pregiudizi duri a morire. Ai dispari pistoncini l'ardua sentenza

Guarda, forse era meglio che i miei, invece di prendersi l'ennesima auto Diesel, avessero sostituito la Fiesta che avevamo( 1,4 Ghia) con una più recente ma "Turbo Frullinata" (1.0 Ecoboost Vignale). Li si che ci sarebbe stato un degno cambio di testimone.

 

[Flash Gordon]

5 Anni fa mi era stato detto dal venditore che in base alla cavalleria che ha, il motore V6 della Giulia GTA è un Frullino (2.9 L per 510 CV)

20 anni fa e più sicuramente, volendo disfarmi di un'auto da poco acquistata ma che mi ha deluso, un venditore dopo le prime battute sul modello scelto da me e per il quale ero interessato, mi chiese se avevo usato da dare indietro. Rispondo si. Che auto è, mi chiede. Dico il modello allestimento (era la versione top per quel tempo) e aggiungo 10 mesi di vita. Il venditore mi risponde testualmente: non posso fare un preventivo con un usato praticamente nuovo, ci perderebbe troppo. Eh vabbè quanto vale per lei sta macchina se vuole può visionarla. No no, mi ha detto, non è possibile non ritiriamo usato così fresco è impossibile. Ok dico ma io volevo realizzare anche 6 milioni (eravamo in lire) e ne valeva circa 20 o forse più. A quel punto mi dice ah ok allora ne possiamo parlare. Eh no. Non è possibile, ribatto io. Mi dispiace. Arrivederci. Sono tutti un po' strani sti venditori d'auto. Da sempre. Ma noi clienti non siamo da meno

 

[agricolo]

5 Anni fa mi era stato detto dal venditore che in base alla cavalleria che ha, il motore V6 della Giulia GTA è un Frullino (2.9 L per 510 CV)

beh, se parliamo di 500 e passa cavalli, sinceramente vederli uscire da questa scuderia mi fa un altro effetto...

 

[Aksis]

credo avrà fatto dei calcoli economici per arrivare a tale decisione

Ora è corretto.

 

[saturno_v]

La cosa che non comprendo è questo "accanimento" contro sti poveri frullini. A mio modesto parere fanno ciò che devono, silenziosi ed economici nei consumi. Esistono praticamente da decenni e sono stati ampiamente impiegati sia diesel che benzina. E tanto sono stati deludenti da continuare a proporli. E qui mi chiedo, o sono i produttori autolesionisti, o sono i pregiudizi duri a morire. Ai dispari pistoncini l'ardua sentenza

Non credo che nessuno si accanisca....su una citycar un tre cilindri puo' andare anche benissimo, su una cosiddetta vettura premium magari pure di segmento D, se li possono tenere.

 

[saturno_v]

5 Anni fa mi era stato detto dal venditore che in base alla cavalleria che ha, il motore V6 della Giulia GTA è un Frullino (2.9 L per 510 CV)

E' pur sempre un V6 da tre litri, non lo definirei proprio un "frullino"....

 

[pphomebox]

Ora è corretto.

beh...non è quello che ho scritto...

credo avrà fatto dei calcoli tecnico/scientifici per arrivare a tale decisione

la ragione per cui non ho scritto questo l'ho spiegata subito dopo

VOLENDO trascurare l'ipotesi secondo cui il calcolo si ponga l'obiettivo di guadagnare di più a scapito dei clienti, i quali evidentemente faranno una pessima pubblicità al marchio/modello e in breve tempo questo potrebbe sparire dal mercato

aggiungo che mi sembra che nessuno faccia un'attività economica di qualsiasi genere senza calcoli economici, altrimenti si lavora per la gloria...ammesso che arrivi...

imho quello che possiamo/dobbiamo pretendere dalle case produttrici è che NON ci sia una vera e propria truffa dietro un calcolo economico...ed il forum serve anche a questo...

ma non sono d'accordo dal partire dal presupposto che sia tutta una truffa: esistono imho degli elementi concreti che strizzano i cosiddetti delle case automobilistiche, ormai la maggior parte dei guadagni non li realizzano loro, ma i produttori di componenti (bosch e compagnia bella)

 

[Flash Gordon]

Non credo che nessuno si accanisca....su una citycar un tre cilindri puo' andare anche benissimo, su una cosiddetta vettura premium magari pure di segmento D, se li possono tenere.

Ma il mercato offre, poi sei tu a scegliere. La questione è che abbiamo perso di vista l'obiettivo. Quale sarebbe l'obiettivo. Spostarsi. Preferibilmente in maniera più comoda di un calesse e più rapida. E per farlo non servono motori eccessivamente grossi e potenti. Poi come ho detto il mercato offre e ognuno sceglie.